المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : تقنية البناء دون اعمدة


صلاح عثمان احمد
23-03-2011, 05:35 PM
كنت في غاية السعادة وإنا ازور العديد من الإخوة الذين انعم الله عليهم بتكملة بناء منازلهم وسعيد بتنوع إشكال البناء والعمارة في المنطقة . ولكن استرعي انتباهي عدة أشياء وإنا ألاحظ الأساليب الجديدة في البناء القائمة علي بناء دورين او أكثر دون أعمدة . ولست مهندس حتي أفتي في هذا الأمر- ولكني أود ان افتح باب للنقاش حول:-
üاستيفاء هذه المباني لاشتراطات الأمان؟
üومدي التــــــأثر بهبــــوط الأسـاسات ؟
üومقاومة هذه المباني لإعمال التوسعات الجانبية في المستقبل ؟
üوالحمولات غير التقليدية عند استخدام أسقف المباني في المناسبات او التخزين والاستعمال في المستقبل لإغراض غير السكن عند تحويلها لمدارس أو مستوصفات ؟
ثم المشكلة الأكبر وهي نوعية المواد المستخدمة في البناء فهنالك من يستخدم الحديد المستعمل او المقصوص بطريقة خطا او استعمال اسمنت منتهي الصلاحية بحثا عن التوفير ومن يستخدم البلوك الأسمنتي دون ان يتأكد من متانة ونوعية هذه البلوك وقوة تحمله ونوع الخلطة المستخدمة في تصنيعه

ومن ثم كثيرون لا يعرفون جيرانهم ولا يعيرون هذه الأمر اهتمام ليس بالتضييق عليهم ولكن في حال استخدم الجوار لعمل السايفون والصب تانك ومدي تأثير ذلك علي مباني الجيران في المستقبل .

و نقطة أخري وهي القرب من الإسفلت حيث يحسبه الجميع ميزة - دون مراعاة لتأثير حركة السيارات وأحمالهما بصورة مباشرة كإخطار الحوادث الناتجة عن عدم التحكم بالمركبات او بطريقة غير مباشرة بتأثير الشد والجذب علي تمدد وانكماش المباني

وأخيرا خطورة وضع خزانات المياه فوق أسطح المباني .

أتمني ان نري إسهامات الإخوة في جمعية أبناء العيلفون الهندسية في شرح وتوضيح هذه النقاط لأننا أصبحنا في الفترة الأخيرة نبحث عن كبر حجم المباني وزادت متطلبات الرفاهية علي حساب الأمان الكلي للمباني .

و أتمني ان تكون جمعية أبناء العيلفون الهندسية مرجع استشاري في تصميم الخرط وان تؤهل الجمعية من الإفراد عن طريق كورسات عملية مثلا ثلاثة أشهر في مجالات البناء والسباكة وإعمال الدهان والكهرباء بالتعاون مع أية جهة علمية محلية او دولية ومنح شهادة تمكنهم من المنافسة في سوق العمل حيث ان هذه الإعمال يقوم بها مصريين وبنجلاديش في الوقت الذي يشكو فيه الشباب من العطالة – ولست خيالي حتي اطلب هذه الطلب في عصر الانترنت حيث الكل جلوس إمام شاشات الكمبيوتر وبناء حمام يكلف طبيب راتبه لمدة عام.

يجب ان نمد أيادينا لبعض لننهض وبداية النهضة بتغيير تلك المفاهيم التي تعيب العمل اليدوي وفما أحوجنا اليوم لكل يد قادرة علي العطاء ومن واجبنا ان نأخذ بيد أبناءنا ونؤهلهم بمختلف المهن وان نسعي معهم بتوفير المعدات اليدوية التي تسهل من أداء إعمالهم .

إنني أعول كثير علي الجمعية الهندسية واطمح في ان يبادر بعض الإخوة بعمل مؤسسة ربحية عن طريق المساهمة بحيث تكون هنالك ثقة ومصداقية لان كثيرا من الإخوة يرغبون في البناء ولكن عدم وجود جهة مرجعية يضيع الكثير جدا من الفرص علي الجانبين طالبي البناء والراغبون في العمل ووجود مؤسسة يسهل عمليات البناء بصورة صحيحة ويحدد مراحل البناء ويقدر التكلفة وكميات المواد مسبقا ووفق جداول شهرية مما يمكن المرء من البناء حسب استطاعته .
وبصورة مجملة توفر عدد من طلبات البناء يمكن المؤسسة من شراء المواد بكميات كبيرة وبجودة اعلي ويضمن للعمالة دخول مستمرة ويعطي العمل ثقة اكبر لوجود الإشراف الهندسي.

وعودا علي بدأ فما زال حادث الأسرة التي انهار عليها بئر السايفون في الأذهان ومازال التلفزيون يقدم صورا لإخطار الزلازل التي تحدث وحتي لا يأتي يوم تطوي فيه هذه المباني مثل الكتب ... أتمني أن يمدنا الإخوة المهندسين – بصورة مبسطه مدعوة بالصور لعمليات البناء ومعايير السلامة والفحص من الأساسات مرور ببئر السايفون وانتهاء بالتوصيلات الكهربائية ،،، ولكم جميعا فائق الاحترام ،،،،،

umabdulrahman
23-03-2011, 06:06 PM
كلامك سليم وعملي وذو نظره ثاقبه كل النقاط التي ذكرتها هو قوام لشركه ناجحه تراعي المواصفات والجوده .. بقرأته تحس أن هذا اجتماع لمجلس اداره بحالها. أين الأذن الصاغيه و اليد المنفذه!! أتمني أن يرد أحد أعضاء الجمعيه الهندسيه.
التنفيذ ثم التنفيذ.
جزاك الله خيرا يا أخي صلاح.

هاشم عبد الكريم
23-03-2011, 07:16 PM
بارك الله فيك وجزاك خيراَ،
ونتمنى أن يرد كل أعضاء الجمعية الهندسية ولا أحد منهم فقط ،وكل من له إمكانية فى توصيل الموضوع إليهم عليه بالإسراع وبإذن الله سألتزم بإعلام من يمكننى الوصول إليه منهم .

ودالياس
24-03-2011, 12:56 PM
مشكور أخي صلاح ...وما نرفع طوبة إلا يجئ رد على هذا الموضوع ....وين المهندسين للرد على الموضوع منتظرينكم ....ولو ردوه إلى ألي العلم منهم لعلمه الذين يستنبطونه ....قدامكم فرصة ...وإلا استدعينا ....التمرجيا بدل الأطباء ....وشايف الاسطا فلان ...حكا مصطرينتو ...ولفا خيطو ..داير ينظر ...ويركب خبرتو ...منتظر فرقا

عبدالله التيت
24-03-2011, 11:50 PM
موضوع مهم شديد
بارك الله فيك اخ صلاح
لدينا العديد من الاسئلة حول
هذا الموضوع لنا عودة
بعد وصول احد المهندسين

ودمانديد
25-03-2011, 12:05 AM
ياسلام عليك ياصلاح
تقرأ وقلبك يخفق والله دا الحاصل
مجموعة أحاسيس جايطة فرحة إندهاش متعة انبساطة
ليتنا كنا بهذا الوعي وهذا العمق وهذا الألق
http://www.google.com.sa/url?source=imgres&ct=img&q=http://www.paulthedrivinginstructor.co.uk/userimages/clap-animated-animation-clap-smiley-emoticon-000340-large.gif&sa=X&ei=P6OLTf3OFZT94Abrp5yQDg&ved=0CAQQ8wc4AQ&usg=AFQjCNGPjXsTgBPwoUyf042x85WgRMC_kA
دم بألف خير
جزئية أعجبتني جدا
و أتمني ان تكون جمعية أبناء العيلفون الهندسية مرجع استشاري في تصميم الخرط وان تؤهل الجمعية من الإفراد عن طريق كورسات عملية مثلا ثلاثة أشهر في مجالات البناء والسباكة وإعمال الدهان والكهرباء بالتعاون مع أية جهة علمية محلية او دولية ومنح شهادة تمكنهم من المنافسة في سوق العمل حيث ان هذه الإعمال يقوم بها مصريين وبنجلاديش في الوقت الذي يشكو فيه الشباب من العطالة – ولست خيالي حتي اطلب هذه الطلب في عصر الانترنت حيث الكل جلوس إمام شاشات الكمبيوتر وبناء حمام يكلف طبيب راتبه لمدة عام.

احمد الحبر
26-03-2011, 11:39 AM
مشكور أخي صلاح ...وما نرفع طوبة إلا يجئ رد على هذا الموضوع ....وين المهندسين للرد على الموضوع منتظرينكم ....ولو ردوه وألوا العلم منه لعلمه الذين يستنبطونه ....قدامكم فرصة ...وإلا استدعينا ....التمرجيا بدل الأطباء ....وشايف الاسطا فلان ...حكا مصطرينتو ...ولفا خيطو ..داير ينظر ...ويركب خبرتو ...منتظر فرقا

2

حاشية :
شيخ صلاح : زادك الله حرصاً وحباً للعيلفون الوطن ..

هاشم عبد الكريم
26-03-2011, 11:52 AM
بحمد الله وتوفيقه تمكنت من الإتصال بالاخ المُهندس محمد عبد الحميد ووعد خيراً، بإذن الله سأواصل معه.

حسن محمد
26-03-2011, 11:57 AM
ياسلام ياهاشم
ايوه كدة خطوات عملية (مش ذي ناس كلونيا يكتبوا ساااااااااي
اود ان اسجل صوت اشادة بالعضويين الرائعيين
هاشم وسلوي
التحية والاحترام

هاشم عبد الكريم
26-03-2011, 12:14 PM
ياسلام ياهاشم
ايوه كدة خطوات عملية (مش ذي ناس كلونيا يكتبوا ساااااااااي
اود ان اسجل صوت اشادة بالعضويين الرائعيين
هاشم وسلوي
التحية والاحترام
ولك التحية والإحترام مُعطران ب (المسَّخ الأرياح) اخونا العزيز حسن ووفّق الله الجميع،

ياسر السر 1
26-03-2011, 01:13 PM
مرت لحظات وكمان ساعات طالت وحياتك منتظرين ،،،
لك التحية الاخ صلاح على هذا الموضوع الهام ونتمنى أن نجد الإجابة من ذوي الإختصاص على كل التساؤلات المطروحة .. لأنو الواحد عايز يخوض التجربة وكل هذه التساؤلات تدور في مخيلته ..

ياسر السر

مرتضى دعوب
28-03-2011, 04:47 PM
من ناحية السلامة نورد النصائح الآتية :
1- لابد و ان يكون منفذ المشروع (بناء منزل أو عمارة سكنية ) مهندساً و ليس مقاولاً.
2- البناء بدون اعمدة يوفر لك بعض المال و لكنه قد يكلفك خسائراً تتجاوز قيمة المبنى كله .
3-توصيلات المياه لابد أن تضع فى الإعتبار عوامل المرونة و التمدد و الإنكماش و الاحمال و إمكانية الوصول إليها بسهولة فى حالة الإصلاح أو التعديل (أنظر إلى مبانى العاصمة المتعددة الطوابق تجد أن مواسير المياة و المجارى دائمة الإنفجار و التسرب و كل هذا منبعه الإهمال و قلة الضمير و الإستهتار بحقوق الغير )..
4- آبار السايفون التى تقام بالطريقة التقليدية كلها غير قانونية و لا تنفذ بمنهجية علمية و تعد مصدراً أساسياً من مصادر تلوث البيئة و قد آن الأوان لأن نخشى الله فى حق العباد .
5- السيراميك المستخدم معظمه أملس و يسبب الإنزلاق و الإصابات و الكسور .
6- تثبيت السيراميك على الأرضيات يُعد معضلة حقيقية و إمتحاناً عسيراً لقدرات المهندسين و المقاولين لم ينجح فيه إلا القليل جداً ، و المطلوب : الضمانات القانونية و إثبات حق المالك فى التعويضات عن القصور و الأخطاْ الفادحة المتوقعة جداً جداً....
7- بما أننا كمهندسين سودانيين فاشلون فشلاً ذريعاً فى أنظمة العزل المائى و الحرارى فإننى أشدد على تنامى إحتمالات تسرب المياه من الصهاريج إلى داخل الغرف ، عدا إحتمالات إنفجار الصهاريج نفسها لسبب أو لآخر ، و ننصح بإثبات الحقوق و التعويضات عند حدوث الضرر الناجم عن ذلك و يكون ذلك بتوقيع عقود رسمية موثقة تحفظ تلك الحقوق...و يرجع ذلك إلى تنامى عنصرى الإهمال و اللا مهنية فى العرف السودانى الحديث.
8- وضع المنزل جوار الطرق المكتظة بالسيارات يتطلب إعادة النظر فى توظيف المساحات خصوصاً غرف النوم بحيث تكون من الجهة الغير متاخمة للطريق تلافياً للضوضاء و الغبار و إحتمالات إنفلات مقطورة من شاحنة و إصطدامها بالمنزل (تخيل أن مقطورة الشاحنة تزن 50 طناً على الأقل و أن تكون سرعتها 40 كلم فى الساعة فمن الممكن جداً أن تجدها داخل غرفة النوم إذا جاورت الشارع فانتبهوا ايها السادة.)...
9- توصيلات الكهرباء يجب ان تتم بطريقة علمية تسهل الوصول إليها فى حالة الصيانة او التعديلات بحيث لا نضطر إلى إفساد البياض و إحداث تصدعات بالمبنى بدون داعٍ.
و للحديث بقية ...أرجو مداخلة الإخوة المهندسين المدنيين...و الشكر لصاحب الطرح و للمداخلون جميعاً على الموضوع الهام جداً جداً...

ودمانديد
28-03-2011, 07:01 PM
مشاركة انتظرتها كثيرا
مشكور ياهندسة في انتظار البقية

من ناحية السلامة نورد النصائح الآتية :
1- لابد و ان يكون منفذ المشروع (بناء منزل أو عمارة سكنية ) مهندساً و ليس مقاولاً.
2- البناء بدون اعمدة يوفر لك بعض المال و لكنه قد يكلفك خسائراً تتجاوز قيمة المبنى كله .
3-توصيلات المياه لابد أن تضع فى الإعتبار عوامل المرونة و التمدد و الإنكماش و الاحمال و إمكانية الوصول إليها بسهولة فى حالة الإصلاح أو التعديل (أنظر إلى مبانى العاصمة المتعددة الطوابق تجد أن مواسير المياة و المجارى دائمة الإنفجار و التسرب و كل هذا منبعه الإهمال و قلة الضمير و الإستهتار بحقوق الغير )..
4- آبار السايفون التى تقام بالطريقة التقليدية كلها غير قانونية و لا تنفذ بمنهجية علمية و تعد مصدراً أساسياً من مصادر تلوث البيئة و قد آن الأوان لأن نخشى الله فى حق العباد .
5- السيراميك المستخدم معظمه أملس و يسبب الإنزلاق و الإصابات و الكسور .
6- تثبيت السيراميك على الأرضيات يُعد معضلة حقيقية و إمتحاناً عسيراً لقدرات المهندسين و المقاولين لم ينجح فيه إلا القليل جداً ، و المطلوب : الضمانات القانونية و إثبات حق المالك فى التعويضات عن القصور و الأخطاْ الفادحة المتوقعة جداً جداً....
7- بما أننا كمهندسين سودانيين فاشلون فشلاً ذريعاً فى أنظمة العزل المائى و الحرارى فإننى أشدد على تنامى إحتمالات تسرب المياه من الصهاريج إلى داخل الغرف ، عدا إحتمالات إنفجار الصهاريج نفسها لسبب أو لآخر ، و ننصح بإثبات الحقوق و التعويضات عند حدوث الضرر الناجم عن ذلك و يكون ذلك بتوقيع عقود رسمية موثقة تحفظ تلك الحقوق...و يرجع ذلك إلى تنامى عنصرى الإهمال و اللا مهنية فى العرف السودانى الحديث.
8- وضع المنزل جوار الطرق المكتظة بالسيارات يتطلب إعادة النظر فى توظيف المساحات خصوصاً غرف النوم بحيث تكون من الجهة الغير متاخمة للطريق تلافياً للضوضاء و الغبار و إحتمالات إنفلات مقطورة من شاحنة و إصطدامها بالمنزل (تخيل أن مقطورة الشاحنة تزن 50 طناً على الأقل و أن تكون سرعتها 40 كلم فى الساعة فمن الممكن جداً أن تجدها داخل غرفة النوم إذا جاورت الشارع فانتبهوا ايها السادة.)...
9- توصيلات الكهرباء يجب ان تتم بطريقة علمية تسهل الوصول إليها فى حالة الصيانة او التعديلات بحيث لا نضطر إلى إفساد البياض و إحداث تصدعات بالمبنى بدون داعٍ.
و للحديث بقية ...أرجو مداخلة الإخوة المهندسين المدنيين...و الشكر لصاحب الطرح و للمداخلون جميعاً على الموضوع الهام جداً جداً...

الصديق السر
29-03-2011, 10:39 PM
صلاح ياصلاح
ياحرف الان


http://www.google.com.sa/url?source=imgres&ct=img&q=http://www.paulthedrivinginstructor.co.uk/userimages/clap-animated-animation-clap-smiley-emoticon-000340-large.gif&sa=X&ei=P6OLTf3OFZT94Abrp5yQDg&ved=0CAQQ8wc4AQ&usg=AFQjCNGPjXsTgBPwoUyf042x85WgRMC_kA

مرتضى دعوب
30-03-2011, 01:40 PM
بقية الحديث:
البؤس و الشقاء الذى خيم على مجتمعنا مصدره الآتى :
1- الإهمال
2- عدم الأهلية
و فى كل بقعة فى السودان يمكنك أن ترى (دون عناء) عواقب الإهمال و عدم الأهلية ، و قد تعودنا أن نسمع كلمة :
1- معليش
2- ما خلاص
3- يا خى الراجل دا راجل طيب و عندو أولاد
4- الزول دا تبرع ببناء 15 جامع
5-....................
كل هذه المقدمات تجعلك تغض النظر عن حقوقك المهضومة و تمهّد (دون أن تدرى ) لمزيد من الأضرار و المصائب التى ستقع حتماً على راس غيرك (هذا إذا تنازلت عن حقك فى حماية نفسك و أسرتك )....
إخوتى : إن سبب تخلفنا الحقيقى هو تنازلنا المدهش و الغريب جداً عن حقوقنا الطبيعية ،و هو أيضاً قدرتنا العجيبة على التمرد على كل ما هو سهل و منطقى ، و رغبتنا المريبة و المحمومة فى كل ما من شأنه أن ينغص حياتنا و يجعلها حجيماً فى غضون لحظات ...
و حتى لا أسترسل فى الفلسفات لنقم بجولة صغيرة فى العاصمة و ننظر بقليل من التمعن إلى المنازل و الفلل و الشوارع ....فماذا نرى ؟
1- 99,9 من توصيلات المياه و المجارى قد إنفجرت و سالت (من منكم لم يرى ذلك ؟) و تسببت فى ضرر بالمبنى يبدو ظاهراً فى صورة تصدعات و شقوق ...
1- حنفيات المياه داخل الحمامات و فى الأفنية ( الحيشان ) و فوق السطوح فى حالة سيلان دائم بسبب أو بلا سبب .... و من يريد تركيب مكيف هواء فسيكون نصيبه إفساد الجدار الذى سيقام عليه المكيف، بالإضافة إلى عدم إحكام إغلاق الفتحة و دخول الأتربة و الهوام و الدواب من خلالها ، علاوة على إهمال مصير المياه المتدفقة من هذا المكيف سواء من الفائض أو من مياه التكثف ( للفريون) و هى مشاكل دائما ما يُفاجأ بها المقاول و المهندس قبل صاحب البيت ...ثم ألم تلاحظوا كميات النمل المهولة داخل أرقى و اجمل عمارات و فيلل الخرطوم فهو فى كل سكرية و تحت كل حوض و داخل كل مطبخ و فى كل حمام ، و تجد من يقول لك : النمل أكثر من الضبان فى بورتسودان ...عاااادى يا مان و دا السودان ....
3- توصيلات الكهرباء و الاسلاك الداخلة أو الخارجة من الأعمدة و أعمدة الإنارة بالعاصمة دائماً تشبه الشعيرية أو المكرونة الإسباغيتى (إثبات : قبل أن تتهمنى بالنرجسية قم بجولة فى شارع النيل أو شارع القصر أو شارع الجمهورية أو شارع الجامعة )...
4- شوارع الزلط (أو قل الطرق المسفلتة )لا تحتاج إلى كثير مجهود لتتلف و تتآكل و تصبح مثل مجارى اللوارى فى الخريف ..و بما ان شركات الطرق و الكبارى تسفلت الطريق و كأنها تفرش سجادة فمن الطبيعى أن يؤدى البلل بسبب الأمطار و المياه المتجمعة على جانبى الأسفلت إلى تأثير ديناميكى على تلك السجادة ( آسف ..الشارع ) فيأتى عليها كالهدام من القواعد فتموج و تمور الأرض من تحت الأسفلت (الذى لم تفرش تحته طبقة حصى و رمل بمواصفات خاصة لمنع الهدام ) و لك ان تتخيل بقية القصة ...
4- من المؤكد ان شوارع الأسفلت (الميمونة هذه) تجاورها منازل ...و فى العيلفون تم إنشاء عدة طرق داخلية ...و قد حدث ذلك بعد الخريف مباشرة دون مشاورة جمعية المهندسين يا صلاح ، أما الآن و قد اقترب فصل الخريف القادم أقول بالصوت العالى : ستؤدى تجمعات مياه الأمطار إلى اضرار بمنازل بعض المواطنين و لعل فيهم من لا يملك قوت يومه فمن يا ترى سيصلح له هذه الأضرار؟؟؟؟
5- لقد إنتشرت فى الآونة الأخيرة فى العيلفون و غيرها موضة بناء الطوابق العليا بدون أعمدة و مواصلة لما بدأه الأخ صلاح نذكر بان السقف( العقد أو السقف الليبى و ما يدخل فى تكوينها من كمر و جير و خفجة و غيرها ) لن يقوى على تحمل أثقالاً تتجاوز قدرته على التحمل ، و لم يكن فى الحسبان ( عادةً) أن هذا السقف منظور له أن يتحمل كل الأثقال الجديدة من دواليب و اسرة و عفش و جدران فاصلة و حمامات و مراحيض ( وهذه معضلة منفردة )..
و مثال توضيحى للمعلومية هناك مبنى فى شارع عبيد ختم جوار مستشفى سلامات إستاجرته شركة زين و وضعوا بداخله أجهزة تزن مئآت الأطنان فى طوابقه الخمسة و بعد الجهود المضنية لتثبيت الأجهزة و إعادة بناء الحوائط التى تم كسرها لإدخال الأجهزة و بعد مباشرة الأجهزة ( الثقيلة و و الغالية جداً) عملها يفاجأ الجميع بأن المبنى (كله) بدأ ينزل إلى باطن الأرض و يميل ايضاً بمعدل منتظم ....!!!
كيف اكتشفوا ذلك ؟
لاحظ الموظفون سوء تصريف مياه المراحيض و الحمامات و سبب ذلك ببساطة هو أن مواسير المجارى و التى تقع تحت المبنى المكلوم قد إنضغطت بفعل الثقل الهائل للمبنى فى رحلة إنخفاضه البطيئة إلى اسفل بسبب الاجهزة الثقيلة ...
و أصبح الجميع يضربون كفاً بكف و أقبل بعضهم على بعض يتلاومون: كيف لم تخطر على بالهم فكرة التاكد من قوة تحمل المبنى لهذا الوزن الهائل ، و لماذا لم يسألوا المهندس الذى صمم المبنى عن ذلك ، ثم : هل كان المهندس اساساً يعلم قدرة المبنى على تحمل الأثقال ، ثم : هل سـأل صاحب المبنى ذلك المهندس ( مجرررررد إستشارة ) أم أن مُقدَم الإيجار كان مغرياً ، لدرجة أن المالك إنقلب فجأة و بقدرة قادر إلى خبير دولى فى علم الإستاتيكا و الديناميكا .... و سبحان الله ..
من خلال هذه السفسطة و الثرثرة أردت ان أثبت ما يهمنا كعيلفونيين و هو الآتى:
1- بناء المبانى ليس كلأ مباحاً و ربما تقودنا الرغبة فى التوفير و سرعة الإنجاز إلى كوارث ..
2- على كل من يريد بناء بيت أن يسأل مهندساً مدنياً أو معمارياً قبل أن تقع الفأس فى الراس .
3- تركيب توصيلات المياه و المجارى و السيراميك لابد و أن تكون بتخطيط يشمل كل الإحتمالات و أن تنفذها جهات لها المسئولية و الخبرة و الضمانات التى ذكرناها سابقاً...
4- لقد آن الأوان لمهندسينا المعماريين أن يحسبوا حساب التوصيلات الكهربائية فى مخططاتهم و خرائطهم و أن يجنبونا مشقة ضرب الجدران (بعد بناءها) بالمعاول ، ألم يأن لهم أن يتذكروا أن هذا الضرب و التحطيم العشوائى يضر بالمبنى و بجيب صاحبه المثقوب سلفاً ايما ضرر؟..
و أخيراً : دعونى أختم مقالى بهذا السؤال الغير برئ:
كم منكم رأى أرضية من السيراميك لم تفور ؟

معتصم شرف الدين
30-03-2011, 01:58 PM
مشكور يا هندسة والله وما طالبني حليفة حكاية حفر الجدارن دي بعد البناء لتوصيل اسلاك الكهرباء شغلت بالي شوية وقلت ان الشغلانة دي ما منطقية كونك تبي ثم تهدم بس ما كنت بفتكر انو ممكن يتعمل ليها حساب اثناء البناية.
شكرا جزيلا اخونا الباش مهندس عصام
خالص تحياتي،،،

ودمانديد
30-03-2011, 02:02 PM
م/ مرتضى حامل لواء السلامة
تساؤلات دارت في ذهني وأنا أقرأ هذه الروشتة التي نهملها جميعا

الشي الحاصل دا أعتقد يلف حول 3 محاور



عدم معرفة
إهمال ولا مبالاة
كسل

إذا كانت عدم معرفة صاحب البيت مثلاً، ماهو دور المهندسين (أقصد جمعية المهندسين بالعيلفون) في التوعية بما أنها أنشأت دار لها في العيلفون وأحسب أن الدار أقيمت لخدمة الأهل في المقام الأول، هل هنالك برنامج توعية أو ندوات توعية مقرر قيامها لاحقاً.
بالنسبة للإهمال والكسل أعتقد أنها من منطلق خلص ياعم اهو كل البيوت واقفة وماعندها عوجة ودي أعتقد من تركيبة الإنسان السوداني عايز يخلص وبس (أنا بنيت بيت) وبعدين :094:

بقية الحديث:
البؤس و الشقاء الذى خيم على مجتمعنا مصدره الآتى :
1- الإهمال
2- عدم الأهلية
و فى كل بقعة فى السودان يمكنك أن ترى (دون عناء) عواقب الإهمال و عدم الأهلية ، و قد تعودنا أن نسمع كلمة :
1- معليش
2- ما خلاص
3- يا خى الراجل دا راجل طيب و عندو أولاد
4- الزول دا تبرع ببناء 15 جامع
5-....................
كل هذه المقدمات تجعلك تغض النظر عن حقوقك المهضومة و تمهّد (دون أن تدرى ) لمزيد من الأضرار و المصائب التى ستقع حتماً على راس غيرك (هذا إذا تنازلت عن حقك فى حماية نفسك و أسرتك )....
إخوتى : إن سبب تخلفنا الحقيقى هو تنازلنا المدهش و الغريب جداً عن حقوقنا الطبيعية ،و هو أيضاً قدرتنا العجيبة على التمرد على كل ما هو سهل و منطقى ، و رغبتنا المريبة و المحمومة فى كل ما من شأنه أن ينغص حياتنا و يجعلها حجيماً فى غضون لحظات ...
و حتى لا أسترسل فى الفلسفات لنقم بجولة صغيرة فى العاصمة و ننظر بقليل من التمعن إلى المنازل و الفلل و الشوارع ....فماذا نرى ؟
1- 99,9 من توصيلات المياه و المجارى قد إنفجرت و سالت (من منكم لم يرى ذلك ؟) و تسببت فى ضرر بالمبنى يبدو ظاهراً فى صورة تصدعات و شقوق ...
1- حنفيات المياه داخل الحمامات و فى الأفنية ( الحيشان ) و فوق السطوح فى حالة سيلان دائم بسبب أو بلا سبب .... و من يريد تركيب مكيف هواء فسيكون نصيبه إفساد الجدار الذى سيقام عليه المكيف، بالإضافة إلى عدم إحكام إغلاق الفتحة و دخول الأتربة و الهوام و الدواب من خلالها ، علاوة على إهمال مصير المياه المتدفقة من هذا المكيف سواء من الفائض أو من مياه التكثف ( للفريون) و هى مشاكل دائما ما يُفاجأ بها المقاول و المهندس قبل صاحب البيت ...ثم أم تلاحظوا كميات النمل المهولة داخل أرقى و اجمل عمارات و فيلل الخرطوم فهو فى كل سكرية و تحت كل حوض و داخل كل مطبخ ، و تجد من يقول لك : عاااادى يا مان و دا السودان ....
3- توصيلات الكهرباء و الاسلاك الداخلة أو الخارجة من الأعمدة و أعمدة الإنارة بالعاصمة دائماً تشبه الشعيرية أو المكرونة الإسباغيتى (إثبات : قبل أن تتهمنى بالنرجسية قم بجولة فى شارع النيل أو شارع القصر أو شارع الجمهورية أو شارع الجامع )...
4- شوارع الزلط أو قل الطرق المسفلتة لا تحتاج إلى كثير مجهود لتتلف و تتآكل و تصبح مثل مجارى اللوارى فى الخريف ..و بما ان شركات الطرق و الكبارى تسفلت الطريق و كأنها تفرش سجادة فمن الطبيعى أن يؤدى البلل بسبب الأمطار و المياه الراكدة إلى تأثير ديناميكى على تلك السجادة ( آسف ..الشارع ) فيأتى عليها كالهدام من القواعد فتموج و تمور الأرض من تحت الأسفلت (الذى لم تفرش تحته طبقة حصى و رمل بمواصفات خاصة لمنع الهدام ) و لك ان تتخيل بقية القصة ...
4- من المؤكد ان شوارع الأسفلت (الميمونة هذه) تجاورها منازل ...و فى العيلفون تم إنشاء عدة طرق داخلية ...و قد حدث ذلك بعد الخريف مباشرة دون مشاورة جمعية المهندسين يا صلاح ، أما الآن و قد اقترب فصل الخريف القادم أقول بالصوت العالى : ستؤدى تجمعات مياه الأمطار إلى اضرار بمنازل بعض المواطنين و لعل فيهم من لا يملك قوت يومه فمن يا ترى سيصلح له هذه الأضرار؟؟؟؟
5- لقد إنتشرت فى الآونة الأخيرة فى العيلفون و غيرها موضة بناء الطوابق العليا بدون أعمدة و مواصلة لما بدأه الأخ صلاح نذكر بان السقف( العقد أو السقف الليبى و ما يدخل فى تكوينها من كمر و جير و خفجة و غيرها ) لن يقوى على تحمل أثقالاً تتجاوز قدرته على التحمل ، و لم يكن فى الحسبان ( عادةً) أن هذا السقف منظور له أن يتحمل كل الأثقال الجديدة من دواليب و اسرة و عفش و جدران فاصلة و حمامات و مراحيض ( وهذه معضلة منفردة )..و للمعلومية هناك مبنى فى شارع عبيد ختم جوار مستشفى سلامات إستاجرته شركة زين و وضعوا بداخله أجهزة تزن مئآت الأطنان فى طوابقه الخمسة و بعد الجهود المضنية لتثبيت الأجهزة و إعادة بناء الحوائط التى تم كسرها لإدخال الأجهزة و بعد مباشرة الأجهزة ( الثقيلو و الغالية جداً) عملها يفاجأ الجميع بأن المبنى (كله) بدأ ينزل إلى باطن الأرض و يميل ايضاً بمعدل منتظم ....!!!
كيف اكتشفوا ذلك ؟
لاحظ الموظفون سوء تصريف مياه المراحيض و الحمامات و سبب ذلك ببساطة هو أن مواسير المجارى و التى تقع تحت المبنى المكلوم قد إنضغطت بفعل الثقل الهائل للمبنى (فى رحلة إنخفاضه البطيئة إلى اسفل بسبب الاجهزة الثقيلة )...
و أصبح الجميع يضربون كفاً بكف و أقبل بعضهم على بعض يتلاومون: كيف لم تخطر على بالهم فكرة التاكد من قوة تحمل المبنى لهذا الوزن الهائل ، و لماذا لم يسألوا المهندس الذى صمم المبنى عن ذلك ، ثم : هل كان المهندس اساساً يعلم قدرة المبنى على تحمل الأثقال ، ثم : هل سـأل صاحب المبنى ذلك المهندس ( مجرررررد إستشارة ) أم أن مقدم الإيجار كان مغرياً ، لدرجة أن المالك إنقلب فجأة و بقدرة قادر إلى خبير دولى فى علم الإستاتيكا و الديناميكا ....سبحان الله ..
من خلال هذه السفسطة و الثرثرة أردت ان أثبت ما يهمنا كعيلفونيين و هو الآتى:
1- بناء المبانى ليس كلأ مباحاً و ربما تقودنا الرغبة فى التوفير و سرعة الإنجاز إلى كوارث ..
2- على كل من يريد بناء بيت أن يسأل مهندساً مدنياً أو معمارياً قبل أن تقع الفأس فى الراس .
3- تركيب توصيلات المياه و المجارى و السيراميك لابد و أن تكون بتخطيط يشمل كل الإحتمالات و أن تنفذها جهات لها المسئولية و الخبرة و الضمانات التى ذكرناها سابقاً...
4- لقد آن الأوان لمهندسينا المعماريين أن يحسبوا حساب التوصيلات الكهربائية فى مخططاتهم و خرائطهم و أن يجنبونا مشقة ضرب الجدران (بعد بناءها) بالمعاول ، ألم يأن لهم أن يتذكروا أن هذا الضرب و التحطيم العشوائى يضر بالمبنى و بجيب صاحبه المثقوب سلفاً ايما ضرر؟..
و أخيراً : دعونى أختم مقالى بهذا السؤال الغير برئ:
كم منكم رأى أرضية من السيراميك لم تفور ؟

مرتضى دعوب
30-03-2011, 02:25 PM
برنامج التوعية هو برنامج اساسى و اصيل و أحد أهم هموم جمعية المهندسين بالعيلفون لأنه أهم برنامج على الإطلاق إلا أن المشكلة تكمن فى الآتى و اعذرونى على صراحتى :
1-هناك جهات بعينها ترفض أى دور إيجابى لجمعية المهندسين لاسباب لا احسبها تخفى على فطنتكم .
2- مشروع التوعية لا يكلف أى مال بل من الممكن ان يتم بقليل من التنظيم و الكيفية نحولها للرئيس و الأمين العام للجمعية ليفتونا فيها أما نحن فمتطوعون لنعمل ليلاً و نهاراً من اجل رفع مستوى الوعى لدى مواطن العيلفون المغلوب على امره ....

ودمانديد
30-03-2011, 02:33 PM
سكتني يا هندسة
لان هذه الجزئية بالذات تمثل الـ Weak point في أي عمل خدمي خيري في العيلفون
وهي أعتقد مشكلة سيكلوجية في بنية الشخصية العيلفونية أو يمكن أن تكون
Inherited
السؤال : How to avoid this issue?

there should by some way :boxing:


1-هناك جهات بعينها ترفض أى دور إيجابى لجمعية المهندسين لاسباب لا احسبها تخفى على فطنتكم .

حسن محمد
30-03-2011, 03:29 PM
سيقنل2 مسس هافي شام ثانك يو مان اند اومن
ياخ اتكلموا بالعربي !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

مرتضى دعوب
30-03-2011, 03:44 PM
العيلفون يا ود مانديد اصبحت مسرحاً للصراعات و تصفية الحسابات بعد أن تحول المسار و دخلت فى ابجدياته و ادبياته بنود اخرى بحيث اصبح من العادى و المالوف جداً ان تسمع عبارة : فلان دا زولنا خليهو يلمع ، و فلان داك ما زولنا... همّشو !!!
و عشان مرارتى ما تنفقع أرجو تدخل الامين العام أو رئيس الجمعية ليوضح لنا كيف تم تبريد كل النيران الساخنة التى انطلقت من افواه الدنياصورات فى لحظات الحماس و التجلى و كيف تم إمتصاص هذا النشاط و كيف تحولت جذوة الامل و التطلع فى اعيننا إلى رماد ..
من كسب و من خسر يا إخوتى الكرام ؟؟؟

مرتضى دعوب
30-03-2011, 03:58 PM
مشكور يا هندسة والله وما طالبني حليفة حكاية حفر الجدارن دي بعد البناء لتوصيل اسلاك الكهرباء شغلت بالي شوية وقلت ان الشغلانة دي ما منطقية كونك تبي ثم تهدم بس ما كنت بفتكر انو ممكن يتعمل ليها حساب اثناء البناية.
شكرا جزيلا اخونا الباش مهندس عصام
خالص تحياتي،،،
طبعاً يا قرابة من الممكن جداً التحوط للتوصيلات و الإمدادت كلها و توفير مجهود كبير فى الهدم بعد البناء و الأمر بالنسبة للمهندس المعمارى فى غاية السهولة متى ما وضعناه فى الإعتبار رفقاً بهذا المسكين الذى يبنى بيته ثم ياتى معلم التوصيلات فيحطم و يكسر دون شفقة او رحمة ، بل و بدون موضوعية فى أكثر الاحيان ....
طبعاً المدنيون و المعماريون يستطيعون شرح الكيفية و تفاصيلها أفضل منى بكثير و لك خالص تحياتى و مودتى على إهتمامك و متابعتك للموضوع الهام .

ودمانديد
30-03-2011, 03:59 PM
سيقنل2 مسس هافي شام ثانك يو مان اند اومن
ياخ اتكلموا بالعربي !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



كلونيا آسفين ياخي بس مرات بتجي براها

هاك العربي
سكتني يا هندسة
لان هذه الجزئية بالذات تمثل نقطة الضعف في أي عمل خدمي خيري في العيلفون
وهي أعتقد مشكلة سيكلوجية في بنية الشخصية العيلفونية أو يمكن أن تكون
وراثية او موروثة
السؤال : كيف يمكن تجاوز هذه المشكلة ؟

لا بد أن تكون هنالك طريقة لحل هذه المشكلة :boxing:
أرجو أن أكون قد وفقت في الصياغة
أرقد عافية

ودمانديد
30-03-2011, 04:04 PM
و عشان مرارتى ما تنفقع أرجو تدخل الامين العام أو رئيس الجمعية ليوضح لنا كيف تم تبريد كل النيران الساخنة التى انطلقت من افواه الدنياصورات فى لحظات الحماس و التجلى و كيف تم إمتصاص هذا النشاط و كيف تحولت جذوة الامل و التطلع فى اعيننا إلى رماد ..
من كسب و من خسر يا إخوتى الكرام ؟؟؟

في الإنتظار ياهندسة

حقيقي أحبطني أيما إحباط

العيلفون يا ود مانديد اصبحت مسرحاً للصراعات و تصفية الحسابات بعد أن تحول المسار و دخلت فى ابجدياته و ادبياته بنود اخرى بحيث اصبح من العادى و المالوف جداً ان تسمع عبارة : فلان دا زولنا خليهو يلمع ، و فلان داك ما زولنا... همّشو !!!

ياسر عبدالرحمن خيري
30-03-2011, 04:08 PM
مرتضى... حتى الهندسة تأبى إلّا أن تأتي أنيقة حينما تكتب

مرتضى دعوب
30-03-2011, 04:18 PM
مرتضى... حتى الهندسة تأبى إلا أن تأتي أنيقة حينما تكتب
يديك العافية يا ياسر و أرجو ان أكون ممن يستحقون هذا الثناء ....
نحاول ان نضع ايدينا على موضع الألم ...لان المهمة فعلاً شاقة و عسيرة و لن تتم ما بين يوم و ليلة...

مرتضى دعوب
30-03-2011, 04:19 PM
ود مانيد :
ربنا يستر ....

مرتضى دعوب
30-03-2011, 04:26 PM
ثمة أسئلة ساخنة جداً :
1- هل فى العيلفون مواسير مياه مصنوعة من الإسبستوس؟
2- هل تلتقى آبار السايفون بمياه الشرب ؟و كيف ؟؟؟
3- هل شركات حفر آبار السايفون تعمل وفقاً لإطار قانونى ؟ وإلا فلماذا تحفر ليلاً فى العاصمة أو نهاراً فى المناطق النائية ...؟
4-هل هناك مطابخ و حمامات مسقوفة بالإسبستوس فى العيلفون ؟؟
5- هل هناك مقلب لنفايات العيلفون ؟
6- تجميع النفايات من المنازل لماذا هو فى تعثر دائم ؟؟؟

ابو عبد الرحمن
31-03-2011, 01:30 AM
تحياتى لجميع الاخوة وخاصة الاخ صلاح لاثارته لهذا الموضوع المهم , وكذلك الباشمهندس مرتضى واقول ليو واحدة واحدة , كما اطالب الادارة بتثبيت هذا البوست لما له من اهمية ولكى تعم الفائدة خاصة لما طرحه الاخ مرتضى من تساؤلات اضافية تهم الجميع وتتعلق بالصحة والسلامة , واقترح كذلك حصر الموضوع بالنقاط التالية :-
1-مرحلة انشاء المنزل وما يتضمنه ذلك من خدمات ( مسلح ,حوائط حاملة,توصيلات كهرباء ومياه وصرف, عزل مائى وحرارى ..الخ)
2-مرحلة الاستخدام واطالة عمر المبنى تحت شتى الظروف والاستخدامات المتوقعة.
3-عمليات الصيانة والاضافات المستقبلية ومدى جدواها للمبنى وتاثيرها على الجوار.
وامل ان يضيف الاخوة اويعدلوا فى هذه النقاط اذا لم تفى لتغطية التساؤلات المطروحة
نواصل .

ابو عبد الرحمن
31-03-2011, 02:58 AM
بخصوص نظام البناء الغير مسلح (الحوائط الحاملة)يعتبر هذا النوع من البناء من اقدم النظم وقد وصل اعلى ارتفاع لمبنى من الطوب بدون اعمدة ل16 طابق فى حين وصل عرض الحائط بالطابق الارضى لهذا البناء لمترين , وكان هو النظام السائد قبل اكتشاف ودخول الخرسانة المسلحة فى نظم البناء ,عاد هذا النظام الى الظهور والانتشار مرة اخرى بعد ارتفاع اسعار حديد التسليح والاسمنت وهو منتشر فى كثير من المبانى فى السودان مثل مستشفى الخرطوم وجامعة الخرطوم واغلب المبانى الحكومية ,
من ناحية السلامة فهو امن لدرجة كبيرة اذا تم التنفيذ وفق الاشتراطات الهندسية والتقيد بالتصميم وتقليل عرض الفتحات (ابواب ,نوافذ,ارشات )وتزيد متانته كلما زاد عرض الحائط فى الادوار السفلية واستخدام المونة الاسمنتية , ولاننسى الاهمية القصوى لنوع التربة ومدى ملائمتها وقوتها لتحمل او انشاء مثل هذا النوع من المبانى , ولا ينصح به فى الاراضى ذات الخصائص المتغيرة (فوارة -انزلاقية -طينية...)حيث ان اساساته من النوع الشريطى الممتد تحت المبنى باطوال كبيرة ملامسة للتربة ومعرضة لكثير من التفاعلات كالهبوط المتفاوت او الجزئى او التشققات ...الخ
من ناحية اخرى يعتبر هذا النظام مقيدا للتعديلات (وهى شى اساسى لدى المالك) حيث ان الحوائط يجب ان تكون مستمرة فوق بعضها ولا يمكن ازالة اى حائط مستقبلا او تغيير المساحات الداخلية .
من ناحية التكلفة فانه فى المتوسط يقل عن البناء المسلح بما يوازى 20-25% من التكلفة حيث ان الفرق ياتى فى تكلفة القواعد بشكل اساسى , امافرق عرض الحائط والابيام العرضية لهذا النظام فهى تعادل تكلفة الاعمدة المسلحة فى نظام الهيكل الخرسانى , فيما يتساوى النظامين فى بقية تكلفة السقف والتشطيب تقريبا .
فى حال انشاء مسكن (ارضى+اول) بنظام الحوائط الحاملة يجب الا ننسى شيئا مهما وهو انخفاض سعر البيع والتردد الكبير للمشترى حيال هذا النوع لانه يعتمد بدرجة كبيرة على المقاول وكذلك نوعية المواد التى استخدمت فى البناء وخاصة الطوب ومدى جودته ومتانته حيث انه هو الحامل الاساسى للمبنى ,كذلك الرمل والاسمنت, بعكس نفس المبنى اذا كان من هيكل خرسانى ,ففى هذه الحالة تقدم المخططات ومراسلات الاشراف ومصادر الخلطة الخرسانية وعندما لا يتلاشى الشك فانه فيمكن اجراء اختبارات لعناصر الهيكل من قواعد واعمدة واسقف وتحديد متانتها وتحملها.
هذا مع ثبات ميزات اخرى لنظام الهيكل مثل مرونة التعديلات والاضافات الافقية والراسية تحت الاشراف الهندسى .
نواصل .انشاء الله

مرتضى دعوب
31-03-2011, 09:59 AM
الزميل أبو عبد الرحمن : بعد السلام و التحايا و الإحترام :

مشاركة إنتظرناها طويلاً ....و لكنها جاءت بالجديد و المفيد بكل تاكيد .
و لعل فى ذكرك لمبانى جامعة الخرطوم و مستشفى الشعب أكبر دليل على أن البناء بدون أعمدة قد يكون (إذا نُفذ وفقاً لما ذكرته من شروط و فنيات استاتيكية و كيميائية و ديناميكية ) مأموناً و تكون له القدرة على الصمود لعقود من الزمان ....
أما بالنسبة لفرق التكلفة و هو كما تفضلت لا يزيد عن ال25% يبقى السؤال الصعب :
فى ظل الظروف الحالية من إنهيار كامل فى المواصفات و معاير الجودة ، هل ترجح طريقة البناء بأعمدة أم بدون أعمدة ؟

احمد الحبر
31-03-2011, 11:04 AM
كما اطالب الادارة بتثبيت هذا البوست لما له من اهمية ولكى تعم الفائدة خاصة لما طرحه الاخ مرتضى من تساؤلات اضافية تهم الجميع وتتعلق بالصحة والسلامة ,

تم التثبيت ..

حسن محمد
31-03-2011, 11:25 AM
م.ابوعبد الرحمن سعدت جدا بمشاركتك في هذا البوست لما لك من خبرات علمية وعملية في هذا المجال وتبعد شوية من السياسة والنقاش مع خالك

ابو عبد الرحمن
31-03-2011, 11:52 PM
فى ظل الظروف الحالية من إنهيار كامل فى المواصفات و معاير الجودة ، هل ترجح طريقة البناء بأعمدة أم بدون أعمدة ؟

آآآآآآآآآه يا السوداااان
استاذنا الباشمهندس مرتضى تحياتى الحارة وشكرا على التعقيب والسؤال (الساهل الصعب) ففى ظل غياب الاهتمام بالجودة وانعدام الدور الرقابى للمجالس او المحليات حتى فى العاصمة ,اصبح الكل مقاول ومهندس ومنظر , العملية اصبحت عندنا فى السودان سايبة -وفى ظل غياب كل شى اظن ان غياب الدور الرقابى هو اكبر سبب فى تدنى المواصفات والجودة واحيانا كثيرة مشاكل اساسية فى المبنى تنتهى بطيبة السودانين النادرة .
الناحية الرقابية تبدأ باعتماد المخططات من جهات الاختصاص وده حاصل كاجراء -فقط للاسف - وليس كتدقيق ودراسة ومن ثم دفع رسوم الترخيص -وده المهم-رسوم على شنو ماعارف !!!وينتهى الى هنا الدور الرقابى ,تانى لابتشوف مهندس محلية ولا بتسمع بيو!!! اى ان التنفيذ يتم بدون اى رقابة من جهة مسئولة , رغم ان عملية متابعة الاشراف عملية مربحة للمحليات ,ويجب قبل كل مرحلة صب خرسانة ان تذهب الى المحلية ويخرج معك المهندس ويدقق (يستلم)النجارة والحدادة ويوقع على صحة ذلك (يعطى امر الصب) ان كان كل شى سليم ومطابق للمخططات التى يفترض بانها روجعت ودققت وختمت منهم , ويتوالى هذا الاجراء للابيام والاسقف حتى اكتمال الهيكل على الاقل , وبذلك يطمئن المالك ويبرئ المقاول (المنفذ) ذمته , يحتفظ المالك بجدول التدقيقات الموقع والمختوم مع المخططات المعتمدة , وشهادة انجاز المبنى وتكون هذه الوثائق اساسية للتقديم لتوصيل الخدمات (كهرباء ,مياه) وبدونها يرفض اى طلب لتوصيل الخدمات ,وبذلك نقفل الدائرة اجباريا ونضمن قيام كل شخص بدوره بشكل كامل وصحيح, طبعا هذا ليس باكتشاف بل هو القانون الموجود فى السودان (فى الادراج)وكل الدول (فى الواقع اليومى)
العملية لاتكلف غير الزام والتزام ولا شك ان المالك هو المستفيد الاول .وكذلك المقاول والمحلية . آاااه يا السودان الاكان فى وقت ما مدراء بلديات السبعة امارات فى دولة الامارات منك !!!!!
نواصل

ابو عبد الرحمن
01-04-2011, 02:34 AM
تم التثبيت ..
شكرا لك اخى احمد وللادارة على الاستجابة
ونعدكم بقتل الموضوع ..............بحثا
خلاص هجرنا السياسة مما كلونيا غير اسمو!!! له التحية على المرور.

ابو عبد الرحمن
01-04-2011, 03:42 AM
-مرحلة انشاء المنزل وما يتضمنه ذلك من خدمات ( مسلح ,حوائط حاملة,توصيلات كهرباء ومياه وصرف, عزل مائى وحرارى ..الخ)
خلصنا من حوائط حاملة ومسلح من البند رقم 1 خلينا نمر على نقطة التوصيلات والخدمات ودى مهمة خالص خاصة مع تدنى مستوى العمالة وافتقار السوق للصناعى الماهر.
توصيلات الكهرباء مهمة واعتقد انو كثيرمن الفنيين (الكهربائيين) فى العيلفون ممتازين وذوى خبرة - لكن التطوير فى المعدات والاساليب ودراسة توزيع النقاط وعددها مهم كمان .
نجى لى قصة توصيلات المياه ,قبل ان نفتح موضوع توصيلات الصرف الصحى , لانو ده ريحتو فائحة ومشكلتو مشكلة .
توصيلات المياه (الحلوة)يجب ان يراعى فيها عدة نقاط ابتداء من نوعية المواسير(نحاس , جلفنايز, وppr وهو النوع الشائع حاليا) واقطارها ويفضل استخدام القطر3/4" داخل الحمام و1" من المصدر الداخلى (الخزان)لانها تعطى قوة للمياه وتغنى عن استخدام موتور وصرف كهرباء ومشاكل .
اما من ناحية المصنعية فعلى المالك اولا الاشتراط على المقاول ان يتم عمل اختبار الضغط ,قبل تركيب السيراميك وهو عبارة عن مكبس مائى به امبير (عداد)حيث يتم اغلاق نهاية التوصيلات باحكام ويضخ الماء داخلها الى ان يصل المؤشر الى 10 بار ثم يترك لمدة 24 ساعة وتراجع قراة المؤشر واذا نزل الضغط عن ال10بار فيعنى ذلك وجود تسرب فى مكان ماء وعليه تتم المراجعة وعمل اختبار ثانى حتى يتم التاكد من سلامة التوصيلات .وللاسف الشديد اغلب العيوب فى المبانى سببها تسرب المياه والذى يصعب معالجته لاحقا ,ويكون مكلفا ,ومزعجا,ويصعب تحديد مكانه .انظر حولك فى العيلفون.
اما توصيلات الصرف الصحى , فحدث ولا حرج دايرة قعدة .
ونواصل انشاء الله.

مرتضى دعوب
03-04-2011, 09:04 AM
الأخ الزميل ابو عبد الرحمن ...
واصل شرحك ( الجميل و السهل و الواضح ) و سنحاول جميعاً أن نضعه فى شكل نقاط أو خطوات يستفيد منها كل صاحب مبنى أو كل من يريد أن يشيد مبنى جديداً فقد آن الأوان لرفع درجة الوعى و هى أصعب مرحلة فى المعركة ...
و إلى الأمام بتوفيق الله .

ودمانديد
03-04-2011, 10:17 AM
مشكورين ياهندسة
شكر لأبو عبد الرحمن

وشكر مقدما للأخ مرتضى
ونحن في انتظار الملخص او النقاط لأننا بكل أسف لسنا بهذا الوعي الإنشائي وإلا لكنا مهندسين

مايهمنا تبسيط كل ما سبق في نقاط
1 ، 2 ، 3
لتمثل للإنسان العادي ثوابت ليرتكز عليها

الأخ الزميل ابو عبد الرحمن ...
واصل شرحك ( الجميل و السهل و الواضح ) و سنحاول جميعاً أن نضعه فى شكل نقاط أو خطوات يستفيد منها كل صاحب مبنى أو كل من يريد أن يشيد مبنى جديداً فقد آن الأوان لرفع درجة الوعى و هى أصعب مرحلة فى المعركة ...
و إلى الأمام بتوفيق الله .

عثمان فتح الرحمن
03-04-2011, 10:48 AM
الاخ / صلاح
طرحك جميــــــــــــل جدا ...
ولابد ان نري من الجمعية الهندسية مبادرات وعطاءات من الناحية التأهيلية الهندسية كما ذكرت ؟
الباشمهندس / مرتضي ... مندل ...

ابو عبد الرحمن
04-04-2011, 12:50 AM
مواصلة للحديث عن الصرف الصحى وتوصيلاته التى اصبح – مجرد ذكرها – كابوسا , فما نشاهده يوميا وحتى فى ارقى احياء العاصمة , شى لا يمت للصنعة بصلة , ولا دليل على ان هناك متابعة , اواهتمام بالعمل او مراعاة لما يصرفه المالك وسيصرفه مستقبلا (المستقبل القرييييب) من مصاريف صيانة – وللاسف ليس صيانة للتركيبات الصحية فقط - بل للمبنى بأكمله – لا تسلم حتى الاساسات .(وبلا مبالغة) .
ولكى لا يظن احدا باننا نتحامل على( الصنايعية ) نقبل على المالك شويه ولا شك ان له دور كبير واساسى فى هذا الجانب .وهو البحث عن اقل اسعار للمصنعية ,ويتجول بين هذا وذاك , و(يعصر) لحد ما يلاقى الارخص خدمة . والاكثر من ذلك (استرخاصه) للمواد وهو لايعلم انه وبعد فترة سيدفع اكثر مما قد يصرفه , وبلا طائل .
للحصول على توصيلات وتركيبات صحية بشكل خالى من المشاكل ,ولأمد بعيد ,يجب علينا مراعاة الامرين السابقين (الصنايعى المختص والمواد الجيدة والمجربة).وانصح فيما يخص توصيلات المياه بشقيها عدم استخدام ما يصنع فى الصين , تحت اى اغراء .
الوقوف شخصيا على بعض التركيبات- لا تنفع فيها الانابة- (اهم من الاضحية)ولا تريد اى تخصص .اول هذه التركيبات (p-trab ( وهو التوصيلة التى يركب عليها المقعد (wc) لا مؤاخذة.
يجب الوقوف على ذلك حيث ان وظيفته هامة للغاية وتركيبه بشكل خاطئ (مائل ولو ببضع مليمترات) يجعل الروائح ترتد الى داخل الحمام او البيت.وعلاج ذلك يتطلب فك الارضية والسيراميك , واحيانا كسر فى الخرسانة , لذا يجب تجنب ذلك فى مرحلة التركيب الاولى , حيث نطلب من الصنايعى وضع (ميزان الموية) ونتاكد من وجود الفقاعة فى الوسط تماما , ثم يتم التثبيت والتاكد من ذلك –بنفس الكيفية – بعد التثبيت النهائى . ويفضل ملئه (p-trab) بالماء وتحريك المياه وملاحظة ان الماء لايجب ان ينقص عن مستوى معين مهما حصل.
وشرحه لل(floor trab) البيبة . وسط الحمام او المطبخ
شاهدت تكسير حمامين فى بيتين فى العيلفون بسبب هذه العلة . رغم ان الصنايعية مختلفين , مما يؤكد ان الموضوع يحتاج الى وقوف المالك على التنفيذ ,ليس اكثر.
بالاضافة الى امور كثيرة اخرى مثل الميول الصحيحة للمواسير الافقية (ليس اقل من سنتمتر فى المتر الطولى ) وكذلك الاستقامة التامة للمواسير الرأسية (النوازل) لان عدم الاستقامة يعنى وجود فراغات فى الوصل (fittings) بن ماسورة واخرى وهذا ما يؤدى الى التسريب ,مع الاستعمال (وسرعة وبطء) نزول المياه وعشوائية حركتها داخل الماسورة . نقطة اخيرة وهى اهمية عمل تهوية لحوض التحليل (هواية) وتكفى واحدة اذا لم يتجاوز عدد المنهولات داخل البيت عدد6 منهولات .
نواصل انشاء الله.

umabdulrahman
04-04-2011, 05:34 AM
- الأخ المهندس مرتضي حياك الله كل ما كتبته ينم عن النظره الثاقبه ربنا يوفقك ويزيل العوائق من الطريق... و"مافيا العيلفون" دي لها يوم .
موضوع البناء ده موضوع شائك وخاصه لمن تدخل فيه بوادر الطمع وأستعمال المواد الضاربه أو قصيره المدي..النظام منهار في أوجه شتي وكل واحد علي كيفه..وخاصه لمن تكون مغترب و توكل علي التشييد ..ربنا يكون في عونك.
-ياجماعه العاصمه بحالها ما عندها نظام تصريف!!
حكايه المصاص أوالسايفون بواسطه الأهالي ده دليل تقصير وزاره التخطيط والتشييد والمياه والصحة.. كل الحكومه يعني ..اذا انتظم التصريف سلمت الصحة من مجاميعها.
-لدي سوأل يا جماعه هل عندنا موءهلات لاستخدام السراميك في أي ركن من المنزل؟ لقد وجدت أن السراميك انتشر دون مراعاة لدرجات الحراره داخل البيوت وخاصه عند انقطاع الكهرباء ..والاتربه العالقه 24 ساعه وزياده علي ذلك هو مضاد لسلامه العظام. و قالوا يطير كل فتره..شقاوه فوق اللزوم...لقد كان استعماله في السابق لجدران الحمام وليس للارضيات لا أدري ماذا حصل للناس..كل الغرف أصبحت مثل الحمامات.

مرتضى دعوب
04-04-2011, 10:34 AM
مشكور ابو عبد الرحمن على مواصلة المسيرة التثقيفية التوعوية و دعمها بكل مثير من المعلومات الهامة...
و إذا سمحت لى بإضافة صغيرة :
ربما تكون المنتجات الصينية المتواجدة بالسودان رديئة الجودة و غير خاضعة لأى مواصفات ، و السبب فى ذلك هو أن التجار السودانيون الذين يوردون هذه المنتجات (كل المنتجات الصينية) يشددون على صنعها من اردأ المواد الخام و هو ما يسمى بالفرز السابع و الثامن و التاسع و العاشر ، و هذه المنتجات ممنوع منعاً باتاً بيعها داخل الصين و قد رايت بأم عينى فى شنغهاى جودة المنتجات الصينية و التى بدون مبالغة تتفوق على المنتجات الأمريكية و الأوربية ، إلا أن جشع التجار السودانيين و قلة وعى المواطن السودانى بالإضافة إلى فقره الحقيقى أو ما يتوهمه ، كلها ساعدت فى تمرير هذه الفرية بأن (الرخيص بى رخصتو يضوقك حلاتو ) و هى فرية خالية من المنطق المعروف و الذى دعمه الخواجة بقولته المشهورة : أنا لست غنياً و لذلك سأشترى المنتجات الجيدة حتى لا أستبدلها أو أصلحها باستمرار...
المواطن السودانى هو أغنى الأغنياء وفقاً للواقع الحالى فهو يشترى بإستمرار و يستبدل بإستمرار و يعدل بإستمرار لأنه يبحث عن الرخيص مهما كلفه الأمر متوهماً أن للرخيص حلاوة و للغالى مغصة ...

مرتضى دعوب
04-04-2011, 10:43 AM
[quote=أم عبد الرحمن;108011]- الأخ المهندس مرتضي حياك الله كل ما كتبته ينم عن النظره الثاقبه ربنا يوفقك ويزيل العوائق من الطريق... و"مافيا العيلفون" دي لها يوم .
موضوع البناء ده موضوع شائك وخاصه لمن تدخل فيه بوادر الطمع وأستعمال المواد الضاربه أو قصيره المدي..النظام منهار في أوجه شتي وكل واحد علي كيفه..وخاصه لمن تكون مغترب و توكل علي التشييد ..ربنا يكون في عونك.
-ياجماعه العاصمه بحالها ما عندها نظام تصريف!!
حكايه المصاص أوالسايفون بواسطه الأهالي ده دليل تقصير وزاره التخطيط والتشييد والمياه والصحة.. كل الحكومه يعني ..اذا انتظم التصريف سلمت الصحة من مجاميعها.
-لدي سوأل يا جماعه هل عندنا موءهلات لاستخدام السراميك في أي ركن من المنزل؟ لقد وجدت أن السراميك انتشر دون مراعاة لدرجات الحراره داخل البيوت وخاصه عند انقطاع الكهرباء ..والاتربه العالقه 24 ساعه وزياده علي ذلك هو مضاد لسلامه العظام. و قالوا يطير كل فتره..شقاوه فوق اللزوم...لقد كان استعماله في السابق لجدران الحمام وليس للارضيات لا أدري ماذا حصل للناس..كل الغرف أصبحت مثل الحمامات
جزاك الله خيراً أختنا الكريمة أم عبد الرحمن و هذا جزء يسير من واجبنا الكبير تجاه أهلنا الطيبين ...
و قد وعدنا المهندس الزميل أبو عبد الرحمن بالتحدث عن هذه النقاط بالتفصيل و نحن فى الإنتظار .

ودمانديد
04-04-2011, 08:07 PM
مشكورين ياشباب على التنوير الضافي
الآن لدينا كل السلبيات تقريباً

أولا نود حصرها في نقاط
ثانيا الحلول الحلول أهم شي
مثلاً
أنت تعمل كذا وهذا غير صحيح
يجب أن تعمل كذا

==============
تفحيطة:
مشروع حلم كان المزاج رايق
مشروع من زول عادي ماعندو علاقة بالهندسة
الإجابة على السؤال التالي توضح إمكانية قيام المشروع بصورة عملية :
هل يمكن إنشاء شبكة صرف صحي في العيلفون؟
انا بقول ممكن من (زول حلمان)
المشروع يحتاج ميزانية ضخمة كما هو معلوم
من أين نوجد التكاليف؟
الفكرة أي زول عايز يعمل سايفون يدفع نصف المبلغ المكلف للسايفون
أي زول عندو سايفون يدفع مبلغ معين يغنيه عن تكاليف الشفط مدى الحياة
أي زول ماعندو سايفون يدفع جزء يسير من قيمة السايفون
أي زول ما عندو القدرة على السايفون يدفع مبالغ شهرية في شكل رسوم صرف صحي

==
الكلام دا كيف ياهندسة
زول حلمان :sleep::sleep::sleep:

umabdulrahman
04-04-2011, 09:39 PM
ود مانديد الحمد لله الذي سخر لنا هذا المنتدي عشان نبكي فيه.
الاحلام عندي أنا.. وغربتنا عكر صفوها المقارنه..
و تخلفنا في الخدمات يشكك في أن جماعتنا بعرفو أي شي.
كيف ترصف الشوارع ويجهلو المجاري أو اتجاه مسار مياه الأمطار - و مسالة الصرف من المفروض تكون لها الاولويه؟
نفسي أعرف كيف تفكر الوزارات في الخدمات الأوليه مثل الصرف الصحي!!
كم هي ميزانيه مكافحة الملاريا في السودان؟
كم مديونيه السودان الخارجيه؟ ونحن بنتدين من زمن نيميري!ولسه ماعندنا نظام صرف صحي.
واذا كان هناك استهلاك يفوق المديونيه أين الأنتاج؟
فرض الضرائب مقابل تقديم الخدمات لن يقنع اذا لم تكن في هذا الخدمات ما يمس حاجه المواطن مباشره.

ابو عبد الرحمن
07-04-2011, 01:59 AM
نواصل ...وقبل الدخول فى
قصة العزل المائى والحرارى للاسقف خلونا نستعرض انواع الاسقف الا عندنا فى السودان ونشوف كيف نرفع كفاءة مقاومتها للحرارة والمياه وكذلك النمل الابيض (الارضة)
• اسقف من الزنكى :- وهى شائعة الاستعمال لقلة تكلفتها – مقارنة بالانواع الاخرى – و لها ميزة من ناحية العزل المائى حيث يمكن زيادة درجة الميلان، لكن عليها الكثير من الماخذ مثل امتصاصها الشديد لحرارة الشمس مما يؤدى الى سخونة الغرف ،خاصة عند تشغيل المراوح ، لان الهواء المنبعث منها والحار جدا هو الاقرب الى المراوح فيتم توزيعه داخل الغرفة ، كذلك عدم عزلها للاصوات (الامطار والرياح) بوجه الخصوص .
• لمعاجة او التخفيف من هذه العيوب يتم اللجوء لعملية (التلقيم) السقف المستعار وكان يتم بالواح الخشب ، (بلاى وود) وهذه العملية مفيدة من الناحية الجمالية ، لكنها ليست فعالة لدرجة كبيرة من ناحية العزل الحرارى ، ولمن يستعمل هذا النظام او يرغب فى استعماله ، عليه اتخاذ بعض الحلول الاتية :- تركيب سقف مستعار(تلقيم) من الواح الجبس بدلا عن الخشب على ان يكون الفراغ بينه وبين سقف الالومنيوم او الزنك لا يقل عن 30سم ، وترك فراغات ، فتحات صغيرة (شنايش) فى الجدار من الناحية الشمالية والجنوبية عدد 3 فى كل جهة تسمح بمرور الهواء بين السقفين مما يبدد الحرارة الناتجة عن السقف العلوى.
كذلك يعمل سقف الجبس المستعار على عزل الصوت –يمكن وضع عوازل اضافية فى هذا الفراغ (صوف حرارى ،فلين، .....الخ).
الاسقف الخشبية :- (الورق) وهى كذلك شائعة الاستعمال لميزاتها الكثيرة من الناحية الجمالية وقلة امتصاصها للحرارة ،علما بان الرمل الاسود(الرقيطة)الذى يوضع اعلى السقف يزيد من درجة الحرارة ، لذا يفضل بعد عمل العازل المائى (حصائر الفلنكوت)او (المينبرين)، عمل (الخافجة) التقليدية فوق السقف الخشبى ، مع مراعاة ان تركب مراسير صرف الامطار(السبلوقة) بعناية وكذلك عزل الاركان والزوايا جيدا مع مراعاة ان يرتفع العازل فى الاطراف الى 10 سم على الاقل ثم يلف الى داخل (السكينة) او(البرابيت) واستعمال (المونة الاسمنتية )لبناء السكينة .لا يفضل ان يتم عمل السقف الخشبى بشكل مائل ، (يشوه المنظر من الداخل) ويكتفى بعمل الميل فى الخافجة فقط. من عيوب السقف الخشبى تآكله بسبب الارضة ،ويمكن التقليل من مخاطرها برش الخشب بمواد كيميائة قبل التركيب ، وفى المناطق التى تنتشر فيها –الارضة – فتبدأ مكافحتها من مرحلة الاساسات (حيث يتم حفر (خندق)حول المبنى وترش بارضيته وعلى جدرانه مواد المكافحة ، ثم يرش بعد ذلك ساس المبنى قبل الردم وبعده وقبل صب ارضيات الغرف مباشرة ، يتم فى بعض المناطق استعمال (الديزل ) كبديل للمواد الكيميائية (يراجع الاخوة اصحاب الاختصاص )
الاسقف الخرسانية :-عمل العزل بالفلنكوت والخافجة ويمكن عمل بلاط (موزايك)فى حال استعمال السطح، ويمكن استعمال عوازل اخرى ولو
أنها مكلفة نوعا ما وتتمثل فى دهان السقف بالمينبرين(الزفت)او(القار) عمل طبقة من الاسفنج السايل ويخلط مع الاسمنت بسماكة3-4 سم (وهوالعازل الحرارى) بعد ذلك عمل حصاير الفلنكوت وتلحم بالحرارة ،(العازل المائى) والذى تختبر كفائته بغمر السقف بالمياه لمدة 48 ساعة ، بعد ذلك يتم وضع البلاط .
بالنسبة لعزل الحمامات بالطوابق العليا ،تتم نظافة الارضية جيدا و عمل طبقة خفيفة من البياض بارضية الحمام سماكة 1سم (شاشة)وتدهن الارضية بمادة عازلة سائلة بارتفاع 15 سم من الحوائط ويتم الاختبار بغمر الحمام بالمياه ،بعد ذلك يتم توصيل التصريف الارضى ، والذى يجب ان يتم بكل الحرص بما لا يؤثر على العزل .
نواصل انشاء الله

مرتضى دعوب
07-04-2011, 10:48 AM
جزاك الله كل الخير ابا عبد الرحمن على هذا الشرح الواضح و الوافى .
و إذا سمحت لنا باستخراج بعض النقاط مستفيدين من شرحكم المستفيض:
أولاً : السقوف ثلاثة أنواع :
1- سقوف الزنك :ممتازة فى العزل المائى و تتطلب عزلاً حرارياً و صوتياً و لا تصلح للأبنية متعددة الطوابق و تتعرض لأضرار خفيفة بسبب التقادم و تكلفتها المالية تزيد قليلاً عن الخشبية..
2- السقوف الخشبية ( قنا ، حصير ، ورق) جيدة فى العزل الصوتى و الحرارى ، تتعرض لاضرار من مصادر بيولوجية ( الأرضة) و من عوامل التقادم . و تتطلب عزلاً مائياً معتبراً و لا تصلح للأبنية متعددة الطوابق و تكلفتها المالية معقولة .
3- السقوف الخرصانية :ممتازة فى العزل المائى و الحرارى و الصوتى و تتطلب عناية خاصة و دقة فى التنفيذ و مثالية فى بناء الطوابق المتعددة وهى مكلفة مالياً.
العوازل تنقسم إلى :
1-عوازل حرارية مثل الألياف الزجاجية و الفلين و غيرها .
2- عوازل مائية مثل الأوبرايت و المطاط و الزفت و غيرها .
3- عوازل صوتية مثل الألياف المعدنية و اللدائن و الشبكات المعدنية و الفراغات وغيرها .
4- عوازل متعددة الوظائف (1-2-3).
5- طوب و بلوكات مصنوعة من مواد متعددة خواص العزل .
بقى أن نثبت أن سوء التنفيذ و رداءة المواد هى أكبر خطر يهدد السقوف و أنظمة العزل .

مرتضى دعوب
07-04-2011, 11:19 AM
مشكورين ياشباب على التنوير الضافي
الآن لدينا كل السلبيات تقريباً

أولا نود حصرها في نقاط
ثانيا الحلول الحلول أهم شي
مثلاً
أنت تعمل كذا وهذا غير صحيح
يجب أن تعمل كذا

==============
تفحيطة:
مشروع حلم كان المزاج رايق
مشروع من زول عادي ماعندو علاقة بالهندسة
الإجابة على السؤال التالي توضح إمكانية قيام المشروع بصورة عملية :
هل يمكن إنشاء شبكة صرف صحي في العيلفون؟
انا بقول ممكن من (زول حلمان)
المشروع يحتاج ميزانية ضخمة كما هو معلوم
من أين نوجد التكاليف؟
الفكرة أي زول عايز يعمل سايفون يدفع نصف المبلغ المكلف للسايفون
أي زول عندو سايفون يدفع مبلغ معين يغنيه عن تكاليف الشفط مدى الحياة
أي زول ماعندو سايفون يدفع جزء يسير من قيمة السايفون
أي زول ما عندو القدرة على السايفون يدفع مبالغ شهرية في شكل رسوم صرف صحي

==
الكلام دا كيف ياهندسة
زول حلمان :sleep::sleep::sleep:
تعرف يا ود مانديد الناس ممكن توفر مبالغ هائلة من المال و الجهد و تحافظ على الصحة و البيئة الحيوية النظيفة التى تصون العباد و الدواب و النباتات من مخاطر التلوث ، و فكرة شبكة المجارى العامة لمدينة العيلفون هى أنسب و اسلم و أرقى فكرة على الإطلاق .
اضف إلى ذلك أن مياه الصرف الصحى (بعد معالجتها كيميائياً و تنقيتها ) يمكن إستغلالها فى الرى و ترطيب الطرق منعاً للغبار و ممكن بيعها لمشاريع البناء باسعار رمزية ....و هكذا يتم ببساطة إعادة تدويرها بتكلفة متدنية جداً، كما أن رواسب المجارى تصلح للأسمدة و و يفيدنا ذلك فى التشجير و دعم الغطاء النباتى بتكلفة قليلة جداً.
اضف إلى ذلك المردود الإجتماعى لهذا المشروع الذى يمكن أن يستوعب الأيدى العاملة و الخبرات و يقلل من البطالة بالآتى:
1- أعمال شبكة المجارى ( حفر، تركيب، بناء، قيادة شاحنات و سيارات،إدارة ، أعمال فنية و هندسية مصاحبة ) كلها فرص عمل ....
2-أعمال معالجة المياه ( فنيين ، كيميائيين،عمال ) .
3- العائد المالى من بيع المياه لأعمال البناء و التشجير.
4- حركة البيع و الشراء ستنتعش حتماً أثناء قيام هذا المشروع.
5- حركة تأجير المنازل للطواقم العاملة ستنتعش ايضاً.
6- المشروع يعد نقلة نوعية كبيرة و قفزة حضارية ستنعكس أثارها الصحية و الثقافية و الإجتماعية على العيلفون و كل المناطق المجاورة .
التكاليف يمكن تغطيتها عبر قرض من مصرف محلى أو عالمى بعد تقديم دراسة جدوى للمشروع و للعائد المالى له عبر ما ذكرناه و عبر فرض رسوم على المستفيدين من الخدمات .
و هكذا نحصل على بيئة نظيفة و آمنة و مظهر حضارى يليق بنا و فرص عمل لأبنائنا و نكون قدوة لغيرنا و مصدر إلهام لأفكار جريئة و متمردة على الواقع البائس و التقوقع الذى فُرض علينا رغم أنفنا...
أهم شرط : فلان و فلان ( من محترفى التغول على المال العام ) ما يمسكوا لينا المشروع دة عشان ما نتبشتن و العالم يضحك علينا ...
على فكرة يا ود مانديد : ليس كل التمرد قلة ادب و ليس كل الظن إثم !
مش كدة ؟؟

ابومازن
07-04-2011, 01:12 PM
الشكر لصاحب البوست الرائع الأخ صلاح وللأخوة المتداخلين ابو عبد الرحمن ومرتضى وبقية الأخوة الكرام ، والظاهر غيابنا المستمر عن المنتدى فوت علينا كثيرا من الموضوعات الهامة ،، لفت إنتباهي موضوع الأخ مرتضى ،، العمارة التي غاصت في الأرض بعد ان وضع فيها اثاث ثقيل ،، فهذه مشكلة كبيرة جدا جدا لا علاقة للمالك ولا المستأجر بها ،، هذه مشكلة فنية بحتة تسبب فيها من قام بالتنفيذ سوا كان مهندسا او غيره ،،
والمشكلة تكمن في حساب تحمل الأرض للأوزان الميتة والحية ( الميتة هي وزن المواد التي انشأ بها المبنى والحية هي وزن الأشياء المتحركة من ناس واثاث ) فالخطأ في عدم إختبار قدرة الأرض لتحمل هذه الأوزان ومن ثم تصميم الأساسات على نحو علمي ،، وربما تم وضع الأساسات على ارض طينية فوارة cotton soil ولقد صادف ان مررت يوما على مهندس يوشك على وضع الأساسات على مثل هذه التربة لمبنى من ثماني طوابق في بحري ولأني شمشري تدخلت وأقنعته ان يحفر مترين زيادة حتى وصل للأرض الثابتة والحمد لله .
معاكم سلامة الظهر اذن ،، تحياتي

صلاح عثمان احمد
12-04-2011, 01:25 PM
عاطر التحايا للإخوة الذين تفاعلوا مع هذا الموضوع ،وشكر خاص للرائع دوما مرتضي دعوب .وصديق السر كان بيغني مرتضي يامرتضي ياحرف s ،،،،، جعلك الله زخرا للوطن ولك دوما خالص التقدير والاحترام ، ويابوعبدالرحمن مازلنا في انتظار المزيد !
وفاصل – منقول من بريدي – موقع وبشر الصابرين
الجـار قبل الدار
عَنْ ابْنِ عُمَرَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ :" مَا زَالَ جِبْرِيلُ يُوصِينِي بِالْجَارِ حَتَّى ظَنَنْتُ أَنَّهُ سَيُوَرِّثُهُ" . متفق عليه
وعَنْ أَبِى هُرَيْرَةَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ « لاَ يَدْخُلُ الْجَنَّةَ مَنْ لاَ يَأْمَنُ جَارُهُ بَوَائِقَهُ».
وعَنْ عَمْرِو بْنِ شُرَحْبِيلَ قَالَ قَالَ عَبْدُ اللَّهِ قَالَ رَجُلٌ يَا رَسُولَ اللَّهِ أَيُّ الذَّنْبِ أَكْبَرُ عِنْدَ اللَّهِ قَالَ : أَنْ تَدْعُوَ لِلَّهِ نِدًّا وَهُوَ خَلَقَكَ قَالَ ثُمَّ أَيْ قَالَ ثُمَّ أَنْ تَقْتُلَ وَلَدَكَ مَخَافَةَ أَنْ يَطْعَمَ مَعَكَ قَالَ ثُمَّ أَيْ قَالَأَنْ تُزَانِيَ حَلِيلَةَ جَارِكَفَأَنْزَلَ اللَّهُ تَصْدِيقَهَا { وَالَّذِينَ لَا يَدْعُونَ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ وَلَا يَقْتُلُونَ النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّهُ إِلَّا بِالْحَقِّ وَلَا يَزْنُونَ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ يَلْقَ أَثَامًا يُضَاعَفْ لَهُ الْعَذَابُ } الْآيَةَ . متفق عليه
وعن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قيل للنبي صلى الله عليه وسلم : يا رسول الله ! إن فلانة تقوم الليل وتصوم النهار، وتفعلُ، وتصدقُ، وتؤذي جيرانها بلسانها ؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " لا خير فيها، هي من أهل النار"... قالوا: وفلانة تصلي المكتوبة، وتصدق بأثوار، ولا تؤذي أحداً؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "هي من أهل الجنة ".( صحيح الأدب المفرد )
أثوار جمع ثور : القطعة من الأقط ، وهو الجبن المجفف الذي يتخذ من مخيض لبن الغنم.
البوائق : الغوائل والشرور واحدها بائقة
وقد كان أهل الجاهلية يحبون مكارم الأخلاق وكانوا أصحاب مروءة وحسن جواراً . يقول شاعرهم مسكين الدارمي:
نَارِي وَنَــارُ الْجَــارِ وَاحِـدَةٌ ... وَإِلَيْهِ قَبْلِي تَنْزِلُ الْقِدْرُ
مَـا ضَرَّ جَــارًا لِي أُجَــاوِرُهُ ... أَنْ لَا يَكُونَ لِبَابِهِ سِتْرُ
أَعْمَى إذَا مَا جَارَتِي بَــرَزَتْ ... حَتَّى يُوَارِي جَارَتِي الْخدْرُ
ويقول عنتر بن شداد :
وأَغُضُّ طرفي ما بـدَتْ لي جارَتي ... حتى يُواري جارتي مأْواهـا
ويقول عروة بن الورد:
وإنْ جارتي ألوَتْ رياحٌ ببيتها ... تغافلت حتى يستر البيت جانبه
وقال آخر:
اطلب لنفسك جيراناً تجاورهم ... لا تصلح الدّار حتّى يصلح الجار
وقال آخر:
يلومونني أن بعت بالرُّخص منزلي ... ولم يعرفوا جاراً هناك ينغِّـص
فقلـت لهم كفُّــوا الملام فإنّهـا ... بجيرانها تغلو الدِّيـار وترخص

حسن محمد
12-04-2011, 01:38 PM
عطر التحايا للإخوة الذين تفاعلوا مع هذا الموضوع ،وشكر خاص للرائع دوما مرتضي دعوب .وصديق السر كان بيغني مرتضي يامرتضي ياحرف s ،،،،، جعلك الله زخرا للوطن ولك دوما خالص التقدير والاحترام ، ويابوعبدالرحمن مازلنا في انتظار المزيد !
وفاصل – منقول من بريدي – موقع وبشر الصابرين
الجـار قبل الدار
عَنْ ابْنِ عُمَرَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ :" مَا زَالَ جِبْرِيلُ يُوصِينِي بِالْجَارِ حَتَّى ظَنَنْتُ أَنَّهُ سَيُوَرِّثُهُ" . متفق عليه
وعَنْ أَبِى هُرَيْرَةَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ « لاَ يَدْخُلُ الْجَنَّةَ مَنْ لاَ يَأْمَنُ جَارُهُ بَوَائِقَهُ».
وعَنْ عَمْرِو بْنِ شُرَحْبِيلَ قَالَ قَالَ عَبْدُ اللَّهِ قَالَ رَجُلٌ يَا رَسُولَ اللَّهِ أَيُّ الذَّنْبِ أَكْبَرُ عِنْدَ اللَّهِ قَالَ : أَنْ تَدْعُوَ لِلَّهِ نِدًّا وَهُوَ خَلَقَكَ قَالَ ثُمَّ أَيْ قَالَ ثُمَّ أَنْ تَقْتُلَ وَلَدَكَ مَخَافَةَ أَنْ يَطْعَمَ مَعَكَ قَالَ ثُمَّ أَيْ قَالَأَنْ تُزَانِيَ حَلِيلَةَ جَارِكَفَأَنْزَلَ اللَّهُ تَصْدِيقَهَا { وَالَّذِينَ لَا يَدْعُونَ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ وَلَا يَقْتُلُونَ النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّهُ إِلَّا بِالْحَقِّ وَلَا يَزْنُونَ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ يَلْقَ أَثَامًا يُضَاعَفْ لَهُ الْعَذَابُ } الْآيَةَ . متفق عليه
وعن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قيل للنبي صلى الله عليه وسلم : يا رسول الله ! إن فلانة تقوم الليل وتصوم النهار، وتفعلُ، وتصدقُ، وتؤذي جيرانها بلسانها ؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " لا خير فيها، هي من أهل النار"... قالوا: وفلانة تصلي المكتوبة، وتصدق بأثوار، ولا تؤذي أحداً؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "هي من أهل الجنة ".( صحيح الأدب المفرد )
أثوار جمع ثور : القطعة من الأقط ، وهو الجبن المجفف الذي يتخذ من مخيض لبن الغنم.
البوائق : الغوائل والشرور واحدها بائقة
وقد كان أهل الجاهلية يحبون مكارم الأخلاق وكانوا أصحاب مروءة وحسن جواراً . يقول شاعرهم مسكين الدارمي:
نَارِي وَنَــارُ الْجَــارِ وَاحِـدَةٌ ... وَإِلَيْهِ قَبْلِي تَنْزِلُ الْقِدْرُ
مَـا ضَرَّ جَــارًا لِي أُجَــاوِرُهُ ... أَنْ لَا يَكُونَ لِبَابِهِ سِتْرُ
أَعْمَى إذَا مَا جَارَتِي بَــرَزَتْ ... حَتَّى يُوَارِي جَارَتِي الْخدْرُ
ويقول عنتر بن شداد :
وأَغُضُّ طرفي ما بـدَتْ لي جارَتي ... حتى يُواري جارتي مأْواهـا
ويقول عروة بن الورد:
وإنْ جارتي ألوَتْ رياحٌ ببيتها ... تغافلت حتى يستر البيت جانبه
وقال آخر:
اطلب لنفسك جيراناً تجاورهم ... لا تصلح الدّار حتّى يصلح الجار
وقال آخر:
يلومونني أن بعت بالرُّخص منزلي ... ولم يعرفوا جاراً هناك ينغِّـص
فقلـت لهم كفُّــوا الملام فإنّهـا ... بجيرانها تغلو الدِّيـار وترخص
لله درك اخي الكريم اين كل هذا من(جارة ياجارة لاطل من السور لابتعرفي زيارة)
(بت حارتنا وبت جارتنا بنريييييييدة)
(احلي جارة يااحلى سالمينا لو بالعين او...)
عينك بالتقدها
عفوا لاطالة الاستراحة والخروج عن الموضوع
عفوا

عصام أحمد عبد الحليم
26-05-2011, 01:03 AM
الأخوة الأعزاء

الموضوع في غاية الأهمية وأخونا أبو عبد الرحمن جزاه الله عنا كل خير ما قصر أبداً والله وأضيف لموضوع العزل الحراري والمائي بالنسبة لأسقف الزنك فهناك مادة الأكريلك مع الفايبر جلاس أو الدمورية ويضاف الماء ثلثين والمادة ثلث وتدهن به السطح النظيف والخالي من الشوائب والدهون وذلك بعد فرش الدمورية أو الفايبر وتدهن طبقتين بينهما خمسة ساعات لضمان جفاف الطبقة الأولى وهي أيضاً مناسبة كعزل مائي فقط لأسقف العقد وكذلك الأسقف الخرسانية وهي مادة قوية جدا في العزل.

بالنسبة للإقتراح الذي قدمه الأخ مانديد فهو إقتراح بناء جدا ولكن هناك ملاحظة بسيطة فمدينة العيلفون تحتاج لتخطيط لأن عمل مشروع صرف صحي على نفس البنية التحتية الغير مخططة قد تواجه صعوبات جمة في تنفيذ المشروع

أؤيد حديث الأخت أم عبد الرحمن عن الإستعمال الغير مخطط للسيراميك فهنالك عدم معرفة بأماكن عمل السيراميك فمن المفترض تركيب سيراميك مانع للإنزلاق في أرضيات الغرف والمشكلة الرئيسية هي أن الناس يرغبون في تركيب النوع اللامع في الغرف وطبعا هو النوع الأملس وهذا له أضرار كبيرة جدا على سلامة الناس.

بالنسبة موضوع مشاكل الصرف الصحي الذي ذكره الأخ مرتضى دعوب فهو ملاحظة مهمة جدا وطبعا الجميع قد يكون لاحظها في معظم المباني في الخرطوم فأي مبنى جديد لا يتم سنة إلا وتجد الحوائط رطبة بسبب تسرب المجاري من مواسير الأدوار العليا فنحن بصراحة فاشلون في السودان في مجال الصرف الصحي فالخرطوم تغرق في شبر مية فليس هناك تصريف ولا حمايات لدرء أخطار الأمطار في موسم الخريف

(بما ان شركات الطرق و الكبارى تسفلت الطريق و كأنها تفرش سجادة) طبعا أعجبتني جدا هذه العبارة من الباشمهندس مرتضى دعوب لأنني أغلي كالمرجل عندما أرى قرية في السعودية ينفذ لها طريق أسفلتي ويراعى فيه كل المواصفات من حرم الطريق إلى ميلان الطريق عند المنحنيات (Super Elevation) وكذلك عمل مزلقانات على جوانب الطريق كحماية لجوانبه من التآكل عند مرور السيول في مناطق الأودية والعبارات الخرسانية عند مواقعها الصحيحة - أرى كل ذلك وأقارن حالتنا في العاصمة المثلثة التي لا يوجد فيها طريق واحد بمواصفات عالمية - عجبي !!!!!

مرتضى دعوب
26-05-2011, 09:52 AM
الأخوة الأعزاء

الموضوع في غاية الأهمية وأخونا أبو عبد الرحمن جزاه الله عنا كل خير ما قصر أبداً والله وأضيف لموضوع العزل الحراري والمائي بالنسبة لأسقف الزنك فهناك مادة الأكريلك مع الفايبر جلاس أو الدمورية ويضاف الماء ثلثين والمادة ثلث وتدهن به السطح النظيف والخالي من الشوائب والدهون وذلك بعد فرش الدمورية أو الفايبر وتدهن طبقتين بينهما خمسة ساعات لضمان جفاف الطبقة الأولى وهي أيضاً مناسبة كعزل مائي فقط لأسقف العقد وكذلك الأسقف الخرسانية وهي مادة قوية جدا في العزل.

بالنسبة للإقتراح الذي قدمه الأخ مانديد فهو إقتراح بناء جدا ولكن هناك ملاحظة بسيطة فمدينة العيلفون تحتاج لتخطيط لأن عمل مشروع صرف صحي على نفس البنية التحتية الغير مخططة قد تواجه صعوبات جمة في تنفيذ المشروع

أؤيد حديث الأخت أم عبد الرحمن عن الإستعمال الغير مخطط للسيراميك فهنالك عدم معرفة بأماكن عمل السيراميك فمن المفترض تركيب سيراميك مانع للإنزلاق في أرضيات الغرف والمشكلة الرئيسية هي أن الناس يرغبون في تركيب النوع اللامع في الغرف وطبعا هو النوع الأملس وهذا له أضرار كبيرة جدا على سلامة الناس.

بالنسبة موضوع مشاكل الصرف الصحي الذي ذكره الأخ مرتضى دعوب فهو ملاحظة مهمة جدا وطبعا الجميع قد يكون لاحظها في معظم المباني في الخرطوم فأي مبنى جديد لا يتم سنة إلا وتجد الحوائط رطبة بسبب تسرب المجاري من مواسير الأدوار العليا فنحن بصراحة فاشلون في السودان في مجال الصرف الصحي فالخرطوم تغرق في شبر مية فليس هناك تصريف ولا حمايات لدرء أخطار الأمطار في موسم الخريف

(بما ان شركات الطرق و الكبارى تسفلت الطريق و كأنها تفرش سجادة) طبعا أعجبتني جدا هذه العبارة من الباشمهندس مرتضى دعوب لأنني أغلي كالمرجل عندما أرى قرية في السعودية ينفذ لها طريق أسفلتي ويراعى فيه كل المواصفات من حرم الطريق إلى ميلان الطريق عند المنحنيات (super elevation) وكذلك عمل مزلقانات على جوانب الطريق كحماية لجوانبه من التآكل عند مرور السيول في مناطق الأودية والعبارات الخرسانية عند مواقعها الصحيحة - أرى كل ذلك وأقارن حالتنا في العاصمة المثلثة التي لا يوجد فيها طريق واحد بمواصفات عالمية - عجبي !!!!!

ربنا يخليك لينا يا عصام ....
هذا كان قصدنا و الله :
أننا نستحق أفضل من هذه البشتنة ....
و بالمناسبة شارع الزلط النازل من تقاطع شارع المعسكر و حتى لفة ودقوم ( من الشرق للغرب ) تم تشييده فوق مواسير مياه ....
يعنى بعد شوية ح يجوا يكسروه عشان توصيل ماسورة هنا أو هناك ...
أما الخريف بعد الزلط ...فتلك قصة أخرى اتمنى أن اكون مخطئاً فى تشاؤمى ...

ابو عبد الرحمن
03-06-2011, 12:03 AM
شكرا للاخ عصام والاخ مرتضى وبمناسبة الشوارع والخريف ، اذكرلكم هذه المشاهد :
دخلت الى الخرطوم - بعد غيبة طويلة - من
الشارع القديم (حلة كوكو كافورى كوبر) فالدخول بكبرى المنشية يعد اسهل .
المهم وجدت ان هناك اعمال توسعة كبيرة يتم تنفيذها لهذا الشارع مقابل كافورى ، بما يعادل تقريبا 3 مسارات لكل اتجاه ،وربما تكفى لاكثر ، الا اننى صعقت عندما وجد ان مساحة الجزيرة الوسطية بين الشارعين طغت لتخصم مسارا من كل اتجاه ،والعمال مجتهدون فى عمل الانترلوك بكل سرعة على هذه الجزيرة ، بحيث اصبح كل اتجاه يحوى مسارين بالضبط ، رغم ان المساحة المسفلتة عرضيا كبيرة جدا ، (واكرر مسفلتة) والادهى والامر انه تم عمل رصيف (كيرب استون) على طرفى الشارع من الخارج دون تخصيص اى مواقف للحافلات او مخارج سلسة، بمعنى انه اذا اراد سائق حافلة التوقف فانه يقف فى نفس الشارع فيصبح هناك مسارا واحدا فقط ، نزلت بكل الم واتجهت الى احد العمال ياخى وين المهندس والا الفورمن والا اى مسئول هنا ؟ رد العمل والله ياخى شوف عمك حسين الراجل الهناك ده هو المقاول .
رجعت الى عم حسين وبعد التعارف ابديت له ملاحظة ان مساحة الانترلوك طغت على مساحة الشارع ، وان الرصيف الخارجى يعيد هذا الشارع الى وضعه فى السبعينيات ،فما فائدة التوسعة والنتيجة واحدة ، ياولدى انت داير تقطع رزقنا انا مقاول الانترلوك ده وزى ماك شايف قربت اخلص ، الكلام ده كان المهندسين مفروض ينتبهوا ليو زمان ، فشكرته ورديت عليو هم تعودوا يشتغلوا الحاجة نفسها مرتين تلاتة ، حظك ياعم حسين ، بعد تنتهى وتمسك قروشك قوليهم كده وتبقى ليك شغلة جديدة .
ارجو من الجميع المرور على هذا الطريق ليعرفوا اين نحن .
قصة ظريفة عن موضوع الصرف والخريف والمشكلة الازلية المتجددة كل عام ، القصة هى :-
واحد ويقال انه من العيلفون ، قاول ليو جماعة يليسوا (يبيضوا) ليو حيطة الشارع من بره واتفق معاهم بى 50 جنيه الجماعة وافقوا واشتغلوا تمام ، لما جو للحساب قالو للراجل ياحاج اعملها لينا 70 جنيه والله حيطك دى تعبتنا كتير ، رد الرجل ليه كانت بتتزاوغ منكم والا بتنطط .
مشكلتنا مع الخريف والصرف ،هى دائما انو الخريف بجى فجأة بينطط ويتزاوغ .
والحمد لله غير كده ما عندنا اى مشكلة تخص الصرف ثبتوا الخريف ده فى محلوا بس دى المشكلة .
متعكم الله بالصحة

مرتضى دعوب
05-06-2011, 01:41 PM
يديك العافية يا أبو عبد الرحمن ...
انا كمان طوّلت جداً ما مشيت بى شارع كافورى دا ...لكن ح أحاول أمشى من باب إشباع الفضول ....
طبعاً دى درجة من الإهمال و البلادة تفوق كل التصورات ، أن تقف الحافلات فى المسار الأيمن للشارع مسببة عرقلة منقطعة النظير للمرور ، و أن تتم التضحية بمسار كامل من أجل الجزيرة الفاصلة ...
و لكن العجب يزول عندما تؤول الإمور إلى غير أهلها و يبدو لى أن مسألة الخوف من الله و الضمير قد تحولت إلى بعض العبارات المنمقة و صيحات الحماس الجوفاء و التى لا يعى من يرهقون حلاقيمهم و سباباتهم بها أنهم يساهمون فى تدمير أمة تحت شعار :
مهما كان... نحنا أحسن من قبيل ! ....
عبارة مخدرة تجعلنا نستمرئ الكسل و نبرر الفساد و نسمى الجهل قصور فى الإمكانيات ...
و حسبنا الله و نعم الوكيل

aaddil62
27-09-2011, 11:45 PM
السلام عليكم وجزاكم الله خيراً على ها الموضوع الهام والخطير المهندسين ومن اثرى النقاش---- وبنسبة الكلام عن الخبرة اقول ..
انا وقفت بنفسي على خسارة قيام سراميك من الارض وحتى الان لم نجد الاجابة الشافية لسبب قيامه مما دعانا لتكسيره وتركيب جديد وإضطررنا لتغيير نوعية السراميك وكلفنا ضعف التكلفة لان التكسير بالمتر أيضا ولا تجد من يعوضك إلا الله وحده __ مع العلم ان الشقتين في الطابق الاول والثاتي والمبنى في الخرطوم وصاحبه عيلفوني.

ابومازن
29-09-2011, 01:58 PM
السلام عليكم وجزاكم الله خيراً على ها الموضوع الهام والخطير المهندسين ومن اثرى النقاش---- وبنسبة الكلام عن الخبرة اقول ..
انا وقفت بنفسي على خسارة قيام سراميك من الارض وحتى الان لم نجد الاجابة الشافية لسبب قيامه مما دعانا لتكسيره وتركيب جديد وإضطررنا لتغيير نوعية السراميك وكلفنا ضعف التكلفة لان التكسير بالمتر أيضا ولا تجد من يعوضك إلا الله وحده __ مع العلم ان الشقتين في الطابق الاول والثاتي والمبنى في الخرطوم وصاحبه عيلفوني.

اتمنى ان تفي هذه الإجابة بالغرض اخي الغالي

كيفية تنفيذ الأساسات و الأرضيات داخل المباني

الكثير من اهلنا في السودان يعانون من مشكلة هبوط وارتفاع البلاط وذلك يحدث عادة في المباني التي تبنى في ارض فوارة كارض العيلفون (غير الرملية ) وتوجد في الأحياء الشرقية والتربة لونها اسود وتتشقق وهي من نوع التربة الصالحة لزراعة القطن لذلك سماها الإنجليز التربة القطنية .
Cotton soil
ولتنفيذ المباني في مثل هذه التربة يجب مراعاة الآتي :-
1 – الأهتمام بحفر الأساسات ويجب ان نحفر حتى نتعدى التربة السوداء ونصل لتربة ثابتة كالرملية او التربة الحمراء المخلوطة بحصى التي لا تتمدد وتنكمش مع الماء والرطوبة .
2 – في حالة الجدران الحاملة يجب دك الأساسات المستمرة بالمدحلة ومن ثم بناء الأساس من الحجروتملأ الفراغات بالمونى الحرة حتى منسوب البيم الرابط .
هذه الطريقة للمباني من دورين وفي حالة بناء مبنى من عدة طوابق يجب الإلتزام بعمل جسات لإختبار تحمل التربة ومن ثم عمل تصميم للأساسات يتناسب مع نوعية التربة
3 – بالنسبة لتنفيذ الارضيات داخل المبنى يجب إزالة التربة السوداء حتى عمق 40 سم وتستبدل بدفان سببيز ويدك على طبقتين كل طبقة 20 سم ويجب ان لا تقل نسبة الدك عن 95 % .
4 – يلزم وضع خرسانة عادية ( 250 كيلو اسمنت / متر مكعب) سمك 10 سم ويوضع عازل رطوبة سمك 4 مم ثم طبقة خرسانية اخرى سمك 5 سم بنفس مواصفات الخرسانة السابقة.
5 – قبل تركيب السيراميك يجب وضع رمل بسمك 5 سم ويجب رشه بالماء لكي لا يمتص رطوبة المونة فيفقدها متانتها .
إذا لم تنفذ الأرضيات بهذه الطريقة فسوف يهبط او يرتفع البلاط إذا نفذ في منطقة تربة فوارة ،،
هذه الطريقة هي المثلى لتنفيذ الأرضيات وإذا اراد البعض التركيز فقط على إزالة التربى ووضع سببيز ودكها جيدا يمكن ان تفي بالغرض إلى حين.

حسن محمد
29-09-2011, 02:15 PM
اتمنى ان تفي هذه الإجابة بالغرض اخي الغالي

كيفية تنفيذ الأساسات و الأرضيات داخل المباني

الكثير من اهلنا في السودان يعانون من مشكلة هبوط وارتفاع البلاط وذلك يحدث عادة في المباني التي تبنى في ارض فوارة كارض العيلفون (غير الرملية ) وتوجد في الأحياء الشرقية والتربة لونها اسود وتتشقق وهي من نوع التربة الصالحة لزراعة القطن لذلك سماها الإنجليز التربة القطنية .
cotton soil
ولتنفيذ المباني في مثل هذه التربة يجب مراعاة الآتي :-
1 – الأهتمام بحفر الأساسات ويجب ان نحفر حتى نتعدى التربة السوداء ونصل لتربة ثابتة كالرملية او التربة الحمراء المخلوطة بحصى التي لا تتمدد وتنكمش مع الماء والرطوبة .
2 – في حالة الجدران الحاملة يجب دك الأساسات المستمرة بالمدحلة ومن ثم بناء الأساس من الحجروتملأ الفراغات بالمونى الحرة حتى منسوب البيم الرابط .
هذه الطريقة للمباني من دورين وفي حالة بناء مبنى من عدة طوابق يجب الإلتزام بعمل جسات لإختبار تحمل التربة ومن ثم عمل تصميم للأساسات يتناسب مع نوعية التربة
3 – بالنسبة لتنفيذ الارضيات داخل المبنى يجب إزالة التربة السوداء حتى عمق 40 سم وتستبدل بدفان سببيز ويدك على طبقتين كل طبقة 20 سم ويجب ان لا تقل نسبة الدك عن 95 % .
4 – يلزم وضع خرسانة عادية ( 250 كيلو اسمنت / متر مكعب) سمك 10 سم ويوضع عازل رطوبة سمك 4 مم ثم طبقة خرسانية اخرى سمك 5 سم بنفس مواصفات الخرسانة السابقة.
5 – قبل تركيب السيراميك يجب وضع رمل بسمك 5 سم ويجب رشه بالماء لكي لا يمتص رطوبة المونة فيفقدها متانتها .
إذا لم تنفذ الأرضيات بهذه الطريقة فسوف يهبط او يرتفع البلاط إذا نفذ في منطقة تربة فوارة ،،
هذه الطريقة هي المثلى لتنفيذ الأرضيات وإذا اراد البعض التركيز فقط على إزالة التربى ووضع سببيز ودكها جيدا يمكن ان تفي بالغرض إلى حين.

هل يعني ذلك حتي وان كان السرامييك علي الطوابق العليا وليس الارضية .
فما فهمته من السؤال ان المشكلة كانت في الطابق الاول والثاني
وبمعني اخر هل المشكلة في الاساسات تؤدي الي قيام السرامييك علوا وهبوطا في الطوابق العليا
شكري وتقديري

ابومازن
01-10-2011, 12:55 PM
هل يعني ذلك حتي وان كان السرامييك علي الطوابق العليا وليس الارضية .
فما فهمته من السؤال ان المشكلة كانت في الطابق الاول والثاني
وبمعني اخر هل المشكلة في الاساسات تؤدي الي قيام السرامييك علوا وهبوطا في الطوابق العليا
شكري وتقديري

اخي حسن هناك فرق بين القيام بمعنى الأرتفاع وهذا يحدث فقط في الدور الأرضي والتطبيل ومعناه إنفصال البلاط من المونة سوى في الجدران او الأرضيات وهذا سببه سوء المصنعية واسبابه تجمل في التالي ؛-
1 - زيادة او نقص الأسمنت في المونة ( يجب ان تكون الخلطة 1 : 6
2 - عدم تشبيع البلاط بالماء قبل إستعماله إذا استعمل في تركيبه المونة الأسمنتية مما يتسبب في ضعف التفاعل بين المونة والبلاط لأن الفخار يمتص الرطوبة من المونة .
3 - إذا استعملت طريقة اللصق على اللياسة المعدة مسبقا يجب عمل خدوش على اللياسة لتزيد من قوة اللصق .
4 - في الأرضيات عند استعمال دفان الرمل يجب رشه بالماء كي لايمتص رطوبة المونة الأسمنتية فيضعفها .

حسن محمد
01-10-2011, 01:52 PM
شكرا باشمهندس علي هذه الافادات العلمية الرائعة
الف تحية

هاشم عبد الكريم
05-09-2014, 10:25 PM
مرت لحظات وكمان سنوات ،
مع تحياتى لكل من قدم فائدة للجميع ،

محمد جعفر
06-09-2014, 09:12 AM
تسجيل حضور ، ومتابعة ، وإعجاب ..

والتحية لكل المُتداخلين في هذا البوست القيم..

+

ما قصرت والله يا ابو كريم لرفعك لهذا البوست حتى يتسنى لجميع الاعضاء والزوار دخوله ومتابعته والمشاركة فيه..